О малозаметной авиации

Sep 25, 2023 16:45

Читаю тут мемуары Бена Рича про Сканк Воркс. Книга старая, вышла в 1994 году, но ужасно увлекательная. Автор был там руководителем и лично проталкивал проект F-117, несмотря на немалые технические и финансовые риски для Локхида. А до того работал над U-2, SR-71, и так далее. Написано живо, весьма выпукло выведены другие действующие лица, особенно ( Read more... )

украинская война, авиация

Leave a comment

vakhnenko September 25 2023, 21:32:45 UTC
> как бывший лейтенант ПВО скажу сравнивать ПВО СССР с ПВО любых других стран это неправильно

То, что было у Ирака в 1991 вполне соответствовало вооружению многих советских ЗРДН конца 80-х (не самых передовых, конечно). Я понимаю, что обьяснять поражения арабов исключительно их криворукостью и отсталостью их оружия это популярная вещь, но теперь-то, после того как мы наглядно увидели как Непобедимая и Легендарная реально воюет, должно появиться понимание, что не всё так просто?

Взять ПВО Ирака. Это Ф-117 её с легкостью проходили как раскаленный нож сквозь масло. А вот при попытке крупных налетов обычными самолетами четвертого поколения против защищенных объектов, получалось и так вот (этот случай упомянут в одной из цитат выше): https://en.wikipedia.org/wiki/Package_Q_Strike

The main target of the strike was the Tuwaitha Nuclear Research Center near Baghdad, which was the site of the Osirak Nuclear Reactor that was attacked by the Iranian Air Force in 1980 and again by the Israeli Air Force in 1981, along with many other military sites across the city.

56 F-16s
6 F-4s
14 F-15Cs
2 EF-111s

Two aircraft were shot down, with two pilots becoming POWs. The mission goal was not met, with the reactors of the research facility only slightly damaged, although many of the secondary targets were hit. F-117 aircraft re-attacked the facility later causing significant damage

> Сейчас любой турист в Москве может посетить (очень советую!!!) бывший центр связи стратегической Авиации ака Бункер 4 . (4 это его номер , то есть у других родов войск были аналогичные). Даже сейчас уничтожить его мягко говоря сложно без ЯО.

Бункер 42, видимо? Да, некоторые обьекты крайне трудно достать конвенциальным оружием - не зря Буш в своё время пытался делать маломощные ядерные пенетраторы.

Но таких объектов на всё не напасешься. Сколько их у украинцев, например, а сколько у них иных чрезвычайно важных объектов, которые можно было бы достать чем-то типа GBU-27 с её пробитием почти семи метров железобетона? Причем эти бомбы достаточно точные чтобы ими долбить в одну точку. Или взять пресловутые мосты, насчет которых ура-патриотическая фракция причитает уже полтора года, мол почему всерьез не начинаем. А потому, что против мостов нужна тяжелая боевая часть, и нужно чтобы она могла попасть с точностью в метры.

> Стелс хороши против С-200

Стелсы хороши против любых ЗРК и ИА ПВО. Особенно тех, что работают в ходовом сантиметровом диапазоне. Ибо в любом случае дальность обнаружения и сопровождения падает.

> к появлению Стеллса Оборонпром СССР что то для его лучшего обнаружения изобрел бы ..

О существовании проекта малозаметного тактического самолеты было известно с 1980 (емнип) года, когда Картер обмолвился об этом в своей избирательной кампании. Что сделал СССР для парирования угрозы? А после Ирака-91, что сделала РФ за тридцать лет, дабы лучше обнаружать стелсы?

> ПВО СССР точно бы наколотило 25..30% из любой волны

Я сейчас писал не о ТМВ США-СССР (хотя и там стелсы почти наверняка дали бы прикурить), а о неудачных действиях российской авиации против Украины, в сравнении с тем, что у американцев было в 1991. Ведь на деле тот уровень ВВС США во многом так и не был достигнут Россией (что там, в некоторых отношениях, например медицинская эвакуация или время от вызова до поражения цели - ВКС не догнали даже ВВС США времен Вьетнама).

Reply

vsatman888 September 25 2023, 21:44:03 UTC

//Я сейчас писал не о ТМВ США-СССР

а я именно об этом, что наличие части элементов ПВО СССР в какой либо третьей стране и их разгром не имеет никакого отношения к эффективности ПВО СССР, равно как и неэффективность М-16 в руках слепого ничего не говорит о М16..

Reply

vakhnenko September 25 2023, 21:47:11 UTC
В ПВО СССР физика другая? :) И ЭПР цели неважно?

Reply

vsatman888 September 27 2023, 16:52:37 UTC

важно , но чувствительность рлс тоже росла и на худой конец просто увеличение их постов

Reply

yevgenit September 26 2023, 05:05:54 UTC
"а я именно об этом, что наличие части элементов ПВО СССР в какой либо третьей стране и их разгром не имеет никакого отношения к эффективности ПВО СССР, равно как и неэффективность М-16 в руках слепого ничего не говорит о М16."
То, что ПВО Сирии, щедро оснащённое и обученное сначала советскими, а потом российскими спецами, за последние лет сорок сбило аж два израильских самолета (и один российский), как бы намекает.

Reply

vsatman888 September 26 2023, 07:05:41 UTC

чтобы говорить по теме - ответьте на простой вопрос - на каком расстоянии от границы в СССР находились позиции дивизионов С-200??

как вообще была эшелонировано ПВО СССР относительно расстояния от границы и нанесите это все на карту Сирии..

Reply

tezet September 26 2023, 08:31:58 UTC

руст одобряет !

Reply

vsatman888 September 27 2023, 16:51:16 UTC

кстати Руста несмотря на крошечность самолета засе4ли и вели до самой Москвы но никто не дал команды открыть огонь ( и правильно )

Reply

sjtonic September 26 2023, 15:39:18 UTC

Скажу о известной мне позиции - 110 км от границы СССР.

Reply

yevgenit September 26 2023, 19:28:18 UTC

Отвечаю на ваш простой вопрос: судя по вашему прозрачному намеку на убывание эффективности ПВО советского образца с удалением от границы СССР, Вьетнам во второй половине 1960-ых граничил с СССР, Египет и Сирия в начале октября 1973 также граничили с СССР, а через пару недель переместились в бесконечно удаленное от СССР место. Сирия там так и осталась - позиции дивизионов С-200 (кто бы мог подумать) не помогли.

Reply


Leave a comment

Up