Как _на самом деле_ был сбит малазийский боинг

Oct 04, 2016 13:23

Блин, за первые два года после катастрофы написал один пост об MH-17, а тут три за неделю. Но куда деваться -- в комментариях всё время появляются интересные вещи ( Read more... )

mh-17

Leave a comment

genby October 4 2016, 21:46:39 UTC
Нужна совместная работа представителей правительств как минимум трех стран: Украины, США, Нидерландов.

Да, нужна, но Нидерландов не обязательно, пара человек, чтобы не сбивались от сценария.

Касательно доказательной базы -- нужно все подготовить так, чтобы и комар носа не подточил,
Да все надо заготовить заранее, Сценарий актеры, провозка бука за пару недель по нужным точкам. Только нужное время подгадать, и так чтобы американцев не было на самолете. Далее украинские и американские диспечеры ведут самолет в нужную точку. Сбивается это со стороны украинцев, догоняющим буком.
Где стоит российский радар все знают, сьемки и фотки делают заранее, возят бук под охраной по нужным точкам. Все переговоры по украинской телефонной сети пишутся и сразу откладывается хоть что то похожее
https://youtu.be/w0lmr_fqcxc

"Нужно чтобы никто из сотен (а скорее многих тысяч) участников заговора не проговорился"
С украинской стороны, проблем нет, война кучу трупов спрятать можно. К примеру тот же испанский диспетчер, который писал в твиттер во время того как сбивали самолет.
Со стороны США тоже много народу не надо. Остальные работают вслепую, под контролем пары знающих.

Во вторых уже есть опыт, как подводили южнокорейский лайнер к СССР (надеюсь что нет сомнений что это была провокация), есть да что там говорить, украинцы до сих пор не признают, что сбили Ту над Крымом. А американцы отрицали свою вину за иранский боинг.

Вот у нас до сих пор никто "из сотен (а скорее многих тысяч) участников заговора не проговорился" с чего вдруг у них более разговорчивые?

Reply

vakhnenko October 4 2016, 22:44:16 UTC
> Нидерландов не обязательно, пара человек, чтобы не сбивались от сценария.

Такую чушь даже комментировать лень. Ага, от страны которой Украина официально делегировала свои права на расследование катастрофы нужно всего "пару человек". И отчет DSB эта пара человек писала, в JIT они доки ищут. Стахановцы!

> Да все надо заготовить заранее

Именно. Причем вообще все -- фото, видео, экспертизы, поддельные звонки с данными сот, свидетелей. В таком деле не может быть накладок, все должно сочетаться.

> Далее украинские и американские диспечеры ведут самолет в нужную точку

фейспалм.жпг

Самолет шел по своему регулярному маршруту. В момент сбития от находился в своем коридоре. Учите матчасть, стыдно должно быть педалировать мифы которые чуть ли не в первый месяц после крушения опровергнули.



> испанский диспетчер

бгггггггггггг

Я, кстати, не стал в разборе выше упоминать совсем уж идиотские творения российской пропаганды -- всех этим испанских диспетчеров, рефрижированых трупов, вот этого вот всего.

Reply

genby October 5 2016, 11:16:11 UTC
Такую чушь даже комментировать лень.

Понимайте лень комментировать чушь что "Кеннеди отклонил проект и вскоре уволил Лемницера"
" из-за которого Кеннеди чуть кондратий не хватил кстати, тут все гораздо круче и сложней. "

Потому что вскоре, это через полгода, и не уволил а поставил начальником НАТО. И потом этом Лемницер раследовал как Кеннеди кондратий все таки хватил.

> Нидерландов не обязательно, пара человек, чтобы не сбивались от сценария.

Такую чушь даже комментировать лень. Ага, от страны которой Украина официально делегировала свои права на расследование катастрофы нужно всего "пару человек". И отчет DSB эта пара человек писала, в JIT они доки ищут. Стахановцы!

> Да все надо заготовить заранее

Именно. Причем вообще все -- фото, видео, экспертизы, поддельные звонки с данными сот, свидетелей. В таком деле не может быть накладок, все должно сочетаться.

> Далее украинские и американские диспечеры ведут самолет в нужную точку

фейспалм.жпг

Самолет шел по своему регулярному маршруту. В момент сбития от находился в своем коридоре. Учите матчасть, стыдно должно быть педалировать мифы которые чуть ли не в первый месяц после крушения опровергнули.

> испанский диспетчер
бгггггггггггг

БГГ, но тем не менее твиты были. это был реальный человек который был в твиттере с 2010 года и был довольно известен, и всегда он был диспетчером в Борисполе

Самолет шел по своему регулярному маршруту.
Маршрут был новый, до этого самолет летал южнее
http://signor-antonio.livejournal.com/378722.html

Эшелон был так же сменен.

Все доказательства, известны только коммисии, проверить снимки на подлинность Россия не может

В момент сбития от находился в своем коридоре.

Reply

vakhnenko October 5 2016, 13:48:45 UTC
> о тем не менее твиты были

(1) Писавший твиты толком не знал ни английского, ни испанского, ни украинского. Для испанского диспетчера что якобы работает в Украэророхе это как бы странно, ага.
(2) И насчет работы -- все действующие авиационные диспетчеры, которые работают по всей Украине, являются гражданами Украины - это требование к наличию украинского гражданство четко зафиксировано на законодательном и нормативном уровне.
(3) Диспетчера с таким именем в Украэророхе нет и никогда не было.

После разоблачения еще летом 2014 этот фейк нигде больше не мелькал. Я удивлен, что все еще есть простофили которые верят в этот бред.

> Самолет шел по своему регулярному маршруту.
> Маршрут был новый, до этого самолет летал южнее

Еще один тупой фейк, рожденный из-за незнания матчасти, который разоблачили почти сразу же еще летом 2014. Читайте, например: http://alex-brab.livejournal.com/500773.html Могу повторить -- маршрут этого рейса ничем не отличался от таких же до него.

> Эшелон был так же сменен.

Еще смешней. На деле все было наоборот -- диспетчер спросил может ли самолет перейти на FL350, но пилот ответил что он останется на FL330.

Изучайте матчасть, хоть отчет DSB почитайте. Стыдно должно быть пытаться что-то обсуждать при таком уровне знаний.

Reply

omsk_camill October 5 2016, 14:05:18 UTC
Количество стыда находится в обратной зависимости от уровня знаний, а не в прямой, так что последний абзац мимо.

Reply

vakhnenko October 5 2016, 15:46:55 UTC
Даннинг-Крюгер опять же. Нда.

Reply

omsk_camill October 5 2016, 20:49:34 UTC
Именно он, родимый.

Reply

genby October 5 2016, 18:40:09 UTC
"Писавший твиты толком не знал ни английского, ни испанского, ни украинского. Для испанского диспетчера что якобы работает в Украэророхе это как бы странно, ага."

Понимате есть факты проверяемые , есть непроверяемые. К примеру списанный из википедии факт "Кеннеди отклонил проект и вскоре уволил Лемницера" легко проверяем, дальнейшей судьбой Лемницера. И версии про увольнение или кондратий Кеннеди , это исключительно домыслы.
Что же касается диспечера , маршрута боинга то дальнейшей судьбы у них нет. Маршрут сменился, в любом случае, а диспечер исчез.
Был ли мальчик, летал ли самолет другим маршрутом в тот день , мы не занем, не знает и alex-brab в чем сам признался.
Это должна раследовать следственная группа , опрашивать пилотов и публиковать материал.

Мы же не видим ни публикации средств контроля, ни расположения украинских буков. Ничего. Даже не знаем кто работал там.
Вы точно так же конспирогичны как и alex-brab как он там пишет "Симпатизируя нарождающейся новой европейской Украине"
Вы пытайтесь понять факты слепо доверяя, можно сказать украинским следователям. (Они сами себя сожгли) (майданная сотня), ("Музычко застрелился со скованными за спиной руками, в грудь") и прочее.
Примерно такого качества и раследование.
Господи, там даже определить марку ракету не могут.
Бук у них шныряет по донбассу туда сюда 250 км, хотя с тем же успехом мог достать с территории России.
А самое главное зачем России это делать. Если все что угодно будет использовано имеено против нее.
А вот европейские санкции после сбития проскочили как по маслу

Reply

vakhnenko October 5 2016, 19:29:37 UTC
> Маршрут сменился

Еще раз: cменился он только в головах у блогиров которые не умеют пользоваться чем-то типа флайтрадара. Вот еще карта. MH-17 слева-сверху. Желтым маршруты в предшествующие недели, черным маршрут в день сбития.



> Это должна раследовать следственная группа

Вы думаете DSB не выясняла детали маршрута самолета? Повторюсь, прочтите их отчет.

> диспечер исчез

Да, дурачок который выдавал себя за диспетчера перестал вести тот твиттер после зашквара. Несомненно это свидетельство заговора :D

> летал ли самолет другим маршрутом в тот день , мы не занем,

Конспирологи может и не знают, но это уже их проблема.

> Мы же не видим ни публикации средств контроля

Насчет средств контроля я бы на месте россиян не сильно педалировал тему -- напомню, что Россия не предоставила DSB даже вторичку, в отличии от Украины. Это все также отражено в вышеупомянутом отчете.

> Бук у них шныряет по донбассу туда сюда 250 км, хотя с тем же успехом мог достать с территории России.

(1) Россия отрицала (и отрицает) свое военное участие в конфликте. Пулять ЗУРами Бука с территории России как-то не очень с учетом этого.
(2) Ну и рекомендую выяснить эффективную дальность применения оного ЗРК.

> зачем России это делать

Зачем России сбивать авиацию Украины которая работает по сепаратистам? Загадка, да.

Боинг же сбили по ошибке.

Reply

genby October 5 2016, 21:05:56 UTC
> зачем России это делать
>Зачем России сбивать авиацию Украины которая работает по сепаратистам? Загадка, да. Боинг же сбили по ошибке.

Сбивать  было некого. С 14 июля все полеты в зоне АТО были остановлены, в связи со сбитием Ан-26. Так какой в этом был смысл для России?

Вот еще карта. MH-17 слева-сверху. Желтым маршруты в предшествующие недели, черным маршрут в день сбития.
Прекрасно видно как гуляет самолет Снизу вверх на 100 км. Чуть ниже км на 30 и бук не дотянулся бы. На американских методичках для следователей схемах видно что били в лоб на пределе дальности , в 25-28 км.  Типа  только цель появилась на радаре с нужной стороны, последовал выстрел

Да, дурачок который выдавал себя за диспетчера перестал вести тот твиттер после зашквара. Несомненно это свидетельство заговора :D
Да там до сих пор написано )) https://twitter.com/spainbuca
Действие учетной записи приостановлено. Узнайте подробнее о том, почему Твиттер приостанавливает действие учетных записей.
Но некоторые до сих пор говорят что этот дурачок сам себя закрыл.
«Мои сослуживцы не только собирались донести властям о том, что я высказываю свою точку зрения, они призывали к тому, чтобы прислали ко мне целый батальон, чтобы меня выслали из страны, чтобы меня убили, - рассказал испанец. - У меня была встреча со службой безопасности одного из европейских посольств, в ходе которой мне сказали, что мне лучше вывести свою семью из страны в течение 24 часов. В итоге, я прислушался и в течение дня вывез свою жену и дочь с Украины»
Вы разве сомневайтесь в украинцах, я нет, они бы прибили.

> Бук у них шныряет по донбассу туда сюда 250 км, хотя с тем же успехом мог достать с территории России.

(1) Россия отрицала (и отрицает) свое военное участие в конфликте. Пулять ЗУРами Бука с территории России как-то не очень с учетом этого.
Ну да а возить 250 км среди бела в течении суток , по территории боевых действий этот бук, как то очень))

(2) Ну и рекомендую выяснить эффективную дальность применения оного ЗРК.
Самолет был бы в России через 15 минут , Ну а в России и С-400 есть , могли бы и над Днепропетровском сбить

Насчет средств контроля я бы на месте россиян не сильно педалировал тему -- напомню, что Россия не предоставила DSB даже вторичку, в отличии от Украины. Это все также отражено в вышеупомянутом отчете.

Так что насчет украинских буков?, а они там точно были. Кто нибудь проводил расследование? Или все по американских инструкциям, на сайте посольства США в Украине. я смотрю вы до сих пор ими пользуетесь. А эта знаменитая карта была опубликована 22 июля:

Reply

vakhnenko October 5 2016, 21:56:54 UTC
> Сбивать было некого

И снова вы ошибаетесь. За несколько дней до сбития Боинга был сбит украинский Су-25. И после сбития Боинга, в августе, Украина продолжала терять над зоной АТО самолеты, в частности те же Су-25.

> Прекрасно видно как гуляет самолет

Для вас сюприрз, что пассажирские рейсы никогда не летают по своему маршруту с совпадением километр в километр? Ну значит учите мачасть. Псмотрите какой-нибудь рейс Аэрофлота на flightradar например за несколько недель, и наложите различные маршруты самолетов друг на друга. Вас ждем много открытий

И кстати вот в момент сбития боинг как раз примерно посередине треков других рейсов MH-17 в предшествующие недели. Т.е. отклонения никакого на самом деле не было, эта версия появилась из-за вранья МО РФ, и недопонимания того как работает флайттрекеры у какого-то блогира.

Я уже и не знаю как еще вам ясней объяснить, что самолет шел внутри своего коридора в момент сбития. Если снова не поймете -- значит просто нарочно тупите.

> некоторые до сих пор говорят что этот дурачок сам себя закрыл.

Некоторые говорят, что кур доят. Могу повторить -- только конченные лохи все еще верят в испанского диспетчера. Если вам приятно быть таким -- ну, ради бога.

> Ну да а возить 250 км среди бела в течении суток , по территории боевых действий этот бук

Есди бы этот Бук не сбил гражданский самолет, то все эти перевозки забылись бы через неделю. Кто же знал, что выйдет такой зашквар?

> Самолет был бы в России через 15 минут

Ндаа, совсем печально. Речь о прикрытии ЛДНР от работы украинской авиации, а не о сбитии гражданских самолетов с помощью ЗРК. Понятно, что последнее россияне сделали не нарочно, задача стояла именно первая.

> так что насчет украинских буков?

В силу того, что ракеты была выпущена российской ЗУР с контролируемой боевиками территории -- какая разница где были украинские Буки? Может еще риторические вопросы про финские Буки задавать, вдруг один из них прокрался на территорию Украины через Россию (кстати, а что, ниче такая версия).

В целом вы ведете себе как типичный конспиролог которого я описал в начале поста. Задаются типа неудобные вопросы (бОльшая часть которых выдает хтоничное незнание матчасти), и отсутсвует при том своя собственная версия событий в которую укладывались бы все факты. Но впрочем эту версию я за вас уже выдвинул (см. пост), так что все хорошо :D

Reply

genby October 5 2016, 22:48:03 UTC
В целом вы ведете себе как типичный конспиролог которого я описал в начале поста. Задаются типа неудобные вопросы
Я вам еще раз говорю, на стороне Украины США и нидерландов работают большие группы людей, и большие группы людей набегают и затушевывают любую версию противной стороны, пример с плюсиком. Вы можете предствить свое поведение в ЖЖ что вы будет собирать и перепечатывать только обвинения России в сбитии боинга. Это нормально?
Или вы видели подобное, чтобы люди к примеру так доказывали в ЖЖ, что американцы на луну летали? А вот обратное часто и это конспирологи . Так кто тут конспиролог?

В силу того, что ракеты была выпущена российской ЗУР с контролируемой боевиками территории -- какая разница где были украинские Буки? Может еще риторические вопросы про финские Буки задавать

Ну да вопрос неудобен, А ведь там в 40 км стояло украинское ПВО, и вопрос трактовки откуда прилетела ракета, надо натянуть на Россию.
Лично для меня в том докладе вообще нет версии про украинские буки. Почему? явно специально даже не рассматривали и никто не копал. Исключительно русская версия и версии ведущие в никуда.


Что касается нас обычных зрителей, то обладая ограниченной информацией , конечно мы можем ошибаться.
А вот что касается голландцев , имхо они просто сидят и ждут пока кто то проговорится в России, и давят периодически создавая информационный шум. Как вы там сказали тысячи человек участвовали, и никто до сих пор проговорился))).
На а как сочинениях Ленина можно найти цитату на любой случай, так и в информационном шуме нескольких лет пару фоток.

Reply

nb92 October 5 2016, 21:59:38 UTC
Сбивать было некого. С 14 июля все полеты в зоне АТО были остановлены, в связи со сбитием Ан-26.
Дальше можно не читать. Кто тогда разбомбил дом в Снежном 15 июля? А 16 июля сбитый Су-25 откуда взялся, если сбивать было некого?
Откуда взялся Су-25, запечатленный на спутниковом снимке 16 июля, если там сбивать было некого?

Reply

genby October 5 2016, 22:26:23 UTC
- С 14 июля все полеты в зоне АТО были остановлены, в связи со сбитием Ан-26.
-Дальше можно не читать.
-Вы заставляете меня сомневаться в честности украинских СМИ

Reply

nb92 October 6 2016, 07:37:04 UTC
Погуглите, что ли:
"Су-25 16 июля 2014"
"15 июля 2014 Снежное"
Вот это на спутниковом снимке от 16 июля 2014 года что, по-вашему, летает в районе Саур-Могилы:




А 14 июля полеты были НЕ ОСТАНОВЛЕНЫ, а ПРИОСТАНОВЛЕНЫ.

Reply

Я вашему терпению поражаюсь ))) nb92 October 5 2016, 17:35:40 UTC
+

Reply


Leave a comment

Up