Мне понравилась фраза о "желаниях". Зацепившись только за это, уже можно было бы создать целую ветвь дискуссии :) Я же говорила - "провокатор".Но, ближе к делу.Повторюсь, все нижесказанное - ИМХО.Иногда могу противоречить сама себе.Все потому, что для того, чтобы что-то лучше понять,пытаюсь смотреть на вещи с разных точек зрения, иногда совсем противоположных моей. Для меня Книга (К) разделилась на две почти независимые друг от друга части: Шанхай и Любовь.И проникновение одного в другое лишь в некоторых местах.Первая часть - Шанхай (или все-таки Вайго?)понятнее и объемнее.Действительно, какие-то кусочки читались и ранее, но это не испортило вкуса К.Они были как начальная доза наркомана :).Так хороши,что заставили шарить по Нету в поисках продолжения. Шанхай правда Такой (для меня). Я долго пыталась дать определение тому первому впечатлению, тому шагу с трапа самолета в душный и такой особенный шанхайский воздух. А ведь и вправду,он был как горячая подушка, наполненная какими-то травами и морем.Каждый город пахнет по-разному.Москва для меня почему-то креазотом и еще чем-то из топлива. А Китай весь состоит из запахов, которые почти незнакомы европейцу. Как потом узнаешь, многое из этих запахов - еда:)). Мне повезло (или не повезло?)оказаться в Китае совсем одной, без "группы товарищей", поэтому мое впечатление от Шанхая слагалось только от того, на что хотелось посмотреть лично мне, а не "посмотрите направо, обратите внимание налево".После К у меня создалось впечатление, что мы ходили по одним и тем же улицам, я могу предъявить фотки, и даже собачку крашеную в ТЕ САМЫЕ цвета, я тоже видела, клянусь! Верится, что и Вы все походы по городу совершали не в большой компании, потому что нельзя увидеть Город таким, не будучи одиноким и "нетуристом".Туристические набеги на достопримечательности имеют совсем другой вкус, скорость и впечатления. При всем притом, я ДЕЛАЮ разграничение между реальным Вадимом и Героем. Но ведь нельзя ТАК написать о том, чего не чувствовал сам, не так ли? Ведь кто "знает", тот сразу расколет ложь и закроет книгу, не правда ли? Ведь если кто-то скажет, что за один присест слопал с голодухи два свежих ананаса, Вы задумаетесь, не отвалился ли у него язык.А человек, евший их только ломтикам из банки, поверит. Назад, к теме, сорри.При всем личном отношении к Шанхаю виден и просто большой чужеземный город .Самое смешное, что мне тоже не хотелось при встрече земляков бросаться им на грудь с разговорами "за жизнь". Хотя у иностранцев здесь(в Китае) негласное "братство", мы как будто знаем какую-то тайну. Объяснять тем, кто здесь не был, что такое Китай, занятие неблагодарное.Я долго пыталась найти сравнение, и у меня вышло что-то среднее между Матрицей,Стругацкими (Трудно быть богом) и Аватаром. Вроде все, так как и у нас, ТАМ, да и не ТО.А у вас как? А то мне кажется, что я рассуждаю как ребенок, впервые приехавший на море.-Мама, а вода соленая.- Да, сыночек,да. -Нет, мама, ты попробуй.... Написалось неприлично много для первого раза. Продолжение следует... А СЛЕДУЕТ ли?
Разумеется, следует, хотя бы потому, что Ваш отзыв - первый от "очевидца", так сказать. То есть от того, кто своими глазами видел окружающий героя книги мир. "Мой" Шанхай - он как раз такой, тот, что для человека, бредущего по нему в одиночку. Мне порой стыдно перед самим собой, когда я приезжаю в какой-либо город, но местные достопримечательноси меня в последнюю очередь интересуют, я сразу в повседневную жизнь пробую окунуться, на людей посмотреть. Из меня плохой турист в плане "посмотрите налево", это верно. Очень рад, что книга напомнила Вам собственные впечатления о Шанхае.
Ух, ты... Первая.Боюсь, что если пойдет такими объемами, то за мной уже можно будет не занимать :)Книгу заказала, какие-то кусочки будут перечитываться и, несомненно, не раз. Но... Со второй частью сложнее.Не получается, не верю."Мне захотелось поговорить с тобой о любви.Ты состаришься и покинешь меня, а мне суждено затосковать навечно.Я,на свою беду,бессмертен"(неточная цитата из "Обыкновенного чуда" Горина-Шварца;+ "Love story"(фильм и книга)через 50 лет с маленьким помидором (вместо вишенки) сверху в виде китайского колорита + веточка от Лолиты.Мне вообще трудно поверить в реальность такой истории.В этой вечной "формуле любви" какая-то из переменных ошибочна. Реальность отношений взрослого мужчины и молодой девушки.ДА, и вокруг много примеров.Basically,основанных на отношениях:папа говорит - дочь слушает и слушается; её отношении - мне не трудно, а он купит мне за это новую Барби, которой нет у Маринки(под Барби подразумевается всё, от шубы до ...бесконечности)Для мужчины это подразумевает некую статусность:Могу позволить себе не только последний "Бентли", но и барышня практически последнего неуголовно преследуемого года выпуска.Где эрогенная зона-деньги. В Книге это не тот случай.Может быть вероятность на заинтересованности в общении? М-рассказчик и учитель,Ж-слушатель и обучаемый(во всех областях жизни).Естественно, не конкретная параллель,что он препод, а она-студентка.Здесь должна быть общность языка.Эрогенная зона-уши и интеллект.Да,здесь не важна материальная составляющая.Но общаться на 3-м языке...может быть...+слишком большая разница в возрасте.Здесь дело не в пресловутых 20 годах.Это минимум 2 поколения+РАЗНАЯ КУЛЬТУРА.Объясню конкретнее. У меня с мужем разница в 7 лет (всего).Но и здесь бывают столкновения:Посмотрели как-то "Фантомаса"Сказала, что меня не торкают такие фильмы.Наверное,для своего времени они были "что-то".Он сказал,что на эти фильмы "детям до 16" трудно было попасть, но они с мальчишками перелазили стену Летнего кинотеатра и он помнит этот детский восторг.Что я ему могла ответить...Что мне тяжело было перелезать через стену в коляске? При общении даже с ровесником из другой культуры - трудные точки соприкосновения.Другие сказки,другие мультики,другая система образования.Личность человека формируется в детстве,когда ему 8-10 лет.Дальше идет уже более-менее глобализация,особенно в нынешнее время, Что общего, о чем могут говорить Вайго и девочка с Hello,Kitti или Lang Yangyang на рюкзаке?
О, уверяю вас - о многом. Тут не надо забывать и то, что общаться с людьми именно этого возраста для героя - повседневность, это его работа. То есть он как преподаватель (а русист-РКИшник это не только язык, это и культурология) прекрасно "шарит" в интересах собеседников, которым едва-едва двадцать стукнуло. Сам герой тоже никак не закоренелый дядька. Я его понимаю прекрасно - мне самому много интересней именно с двадцатилетними, с ровесниками мне скучно, меня пугает их "взрослость". Наверное, это и мой, и героя недостаток, но что уж поделать.
Ага, мой, наверное, тоже не замечает, потому что я свои диски и книги держу на отдельной полке, а он свою музыку через наушники слушает.Он в школе начинал писать карандашом, я - перьевой ручкой, а моя сестра - уже шариковой. Разница - везде 7 лет.И,как не странно, мне тоже легче с молодыми:) Особенно, когда они мою музполочку смотрят,в глазах уважение появляется.
я в Бонне щас. один. не искушай. тут тепло и тетьки все ходят полуголые.
ты кстати не определился на лето? у нас уже определилось. в Москве 2-го июля из Бонна прилетим. потом 13 августа в Бонн. но 2 недели проведем в Крыму. и я слетаю в августе в Корею. в Шанхай скорее всего не получится. по 2 причинам: нет места в паспорте :(. вернее осталось 3 страницы но мне нужно в Корею, Францию в ноябре и в Чили в декабре. Туда я поехать не могу (уже давно согласился). и времени нету тоже - иначе Джихун обидится.
Ванюша, у Вас проблемы? У кого что болит, тот о том и говорит...Хотите проговорить? Давайте поговорим и об этом :) У меня сын почти Вашего возраста, мне не страшно и не стыдно. Пы.Сы.По секрету (лично для меня)- какая именно фраза в вышенаписанном для Вадима привела Вас к такому заключению относительно моих сексуальных потребностей? Типа - Ну, и картиночки у Вас, доктор...,да?
У меня есть приятель, из Забугреции, ровесник.Он говорит, что в моем образовании многое упущено,потому как такой культурный пласт как "Звездные войны" прошел мимо меня.А мне, порой, приходится объяснять ему на пальцах, кто такой О'Генри, например, не говоря уже про русскую литературу.Но мы- РОВЕСНИКИ и уже какое-то время существуем в мировой культуре параллельно, те же фильмы, та же музыка...А тут на фоне Героя носочки Лолиты проглядывают.Стрёмненько как-то.Общение какое? Через СМС? Да, в Китае это модно у молодых.Но что: Я тебя цём, а ты меня? -Да??Не смешите,уровень ПТУ.Интеллект героя куда пропал?Не токарь ведь с Путиловского.Читает ей Гумилева.На русском.Все равно, что проговаривать таблицу умножения нараспев. Тоже завораживает.Отношения Учитель-Студентка даже рассматривать не будем.По собственному опыту знаете эти томные взгляды на сдаче.Вы можете возразить - Эй, тётка.Мужику было просто хорошо с молодой девчонкой потусоваться, что тут непонятного.Х-р,вполне воспринимаю.Тем более, что в названии заявлено "Любовь ПОДОНКА", хотя для меня, почему-то читается ПАДОНКА,(т. человека,больше играющего в это.Или с этим..??)Тогда к чему эти слёзы и переживания в конце? Сломалась игрушка-возьми другую.Показать трагедию одного отдельно взятого человека на фоне страны в миллиард? Еще в школе меня научили, что если Автор не знает, что делать с Героем,то он(Автор) его(Героя) в конце убивает.В Книге дальнейшее развитие событий было бы очень проблематично."С любимыми не расставайтесь" - выход????Одним словом, для меня гомогенной массы Шанхай+Любовь не получилось.Для Атоса - слишком много,для графа де Ля Фер - слишком мало. Для любовного романа - слишком брутально, для Вадима Чекунова слишком "не так". Даже не отображение темы, сама тема.Как будто в плэере вместо "Високосного года" - "Ласковый май". Вроде бы то и то - музыка...Может, я чего-то не понимаю?........ Было написано гораздо больше,но костлявый палец самоцензора безжалостно жал "backspase", не обращая внимание на то, что в некоторых местах от его действий потерялась связность мыслей :) Кое-что удалось утаить от него в запасниках памяти. Может, как-нибудь просто поговорим.Написанное, у нас, любителей-непрофессионалов выглядит и звучит так коряво,просто стыдно (утирая нос мокрым локтем и шаркая ножкой со слетающей тапочкой)
Как раз дальнейшее развитие отношений и не было бы проблемой - но это уже была бы совсем другая история, я так полагаю. Менее трагичная, чем неожиданый обрыв, но зато гораздо драматичнее по последствиям. Тут дело всё в том, что история незавершена, у неё есть продолжение, и надеюсь, это продолжение увидят читатели. Когда? Ну, я постараюсь чтобы к началу следующего года это получилось. Потому что уже несколько месяцев над ним (продолжением) работаю.
1. Совершенно одесский ответ:Телеграмма - Волнуйтесь,подробности письмом.Точно как наркодилер - подсадил, а теперь ждите к началу следующего года. 2. А Вы всегда в таком стиле общаетесь с читателями? Прямо вижу смокинг,алый пояс,и "все английские церемонии".Или так себя сдерживаете, потому что "достала" Или потому что обидела? Обидеть художника может каждый,да.Sorry,больше не буду.
Reply
"Мой" Шанхай - он как раз такой, тот, что для человека, бредущего по нему в одиночку. Мне порой стыдно перед самим собой, когда я приезжаю в какой-либо город, но местные достопримечательноси меня в последнюю очередь интересуют, я сразу в повседневную жизнь пробую окунуться, на людей посмотреть. Из меня плохой турист в плане "посмотрите налево", это верно.
Очень рад, что книга напомнила Вам собственные впечатления о Шанхае.
Reply
Со второй частью сложнее.Не получается, не верю."Мне захотелось поговорить с тобой о любви.Ты состаришься и покинешь меня, а мне суждено затосковать навечно.Я,на свою беду,бессмертен"(неточная цитата из "Обыкновенного чуда" Горина-Шварца;+ "Love story"(фильм и книга)через 50 лет с маленьким помидором (вместо вишенки) сверху в виде китайского колорита + веточка от Лолиты.Мне вообще трудно поверить в реальность такой истории.В этой вечной "формуле любви" какая-то из переменных ошибочна.
Реальность отношений взрослого мужчины и молодой девушки.ДА, и вокруг много примеров.Basically,основанных на отношениях:папа говорит - дочь слушает и слушается; её отношении - мне не трудно, а он купит мне за это новую Барби, которой нет у Маринки(под Барби подразумевается всё, от шубы до ...бесконечности)Для мужчины это подразумевает некую статусность:Могу позволить себе не только последний "Бентли", но и барышня практически последнего неуголовно преследуемого года выпуска.Где эрогенная зона-деньги. В Книге это не тот случай.Может быть вероятность на заинтересованности в общении? М-рассказчик и учитель,Ж-слушатель и обучаемый(во всех областях жизни).Естественно, не конкретная параллель,что он препод, а она-студентка.Здесь должна быть общность языка.Эрогенная зона-уши и интеллект.Да,здесь не важна материальная составляющая.Но общаться на 3-м языке...может быть...+слишком большая разница в возрасте.Здесь дело не в пресловутых 20 годах.Это минимум 2 поколения+РАЗНАЯ КУЛЬТУРА.Объясню конкретнее. У меня с мужем разница в 7 лет (всего).Но и здесь бывают столкновения:Посмотрели как-то "Фантомаса"Сказала, что меня не торкают такие фильмы.Наверное,для своего времени они были "что-то".Он сказал,что на эти фильмы "детям до 16" трудно было попасть, но они с мальчишками перелазили стену Летнего кинотеатра и он помнит этот детский восторг.Что я ему могла ответить...Что мне тяжело было перелезать через стену в коляске?
При общении даже с ровесником из другой культуры - трудные точки соприкосновения.Другие сказки,другие мультики,другая система образования.Личность человека формируется в детстве,когда ему 8-10 лет.Дальше идет уже более-менее глобализация,особенно в нынешнее время, Что общего, о чем могут говорить Вайго и девочка с Hello,Kitti или Lang Yangyang на рюкзаке?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
тут тепло и тетьки все ходят полуголые.
ты кстати не определился на лето?
у нас уже определилось.
в Москве 2-го июля из Бонна прилетим.
потом 13 августа в Бонн.
но 2 недели проведем в Крыму.
и я слетаю в августе в Корею.
в Шанхай скорее всего не получится.
по 2 причинам: нет места в паспорте :(.
вернее осталось 3 страницы но мне нужно
в Корею, Францию в ноябре и в Чили в декабре.
Туда я поехать не могу (уже давно согласился).
и времени нету тоже - иначе Джихун обидится.
Reply
Reply
это такие разговоры старых извращенцев.
не хотел вас обидеть.
Reply
Reply
Тут дело всё в том, что история незавершена, у неё есть продолжение, и надеюсь, это продолжение увидят читатели. Когда? Ну, я постараюсь чтобы к началу следующего года это получилось. Потому что уже несколько месяцев над ним (продолжением) работаю.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment