Нарушая мораторий на украинскую тему

[vad_nes]

Опять достали. Не выдержал, извините. В качестве извинений постараюсь коротко.

Надысь я влез на секундочку украинское «выборное» комьюнити - они там просто обсуждали вопрос с квотами проката фильмов на украинском языке, о котором я как-то писал.

В ответ получил вопрос - "Кстати, Вадим, хотел спросить, а что вас заставляет быть таким ярым

Comments

[franz_josef]

Да, но есть много "но", касающихся того, почему Украине трудно (да практически невозможно) перенять белорусский опыт. Меня вот как гражданина РБ (но этнически лишь отчасти, и весьма небольшой части, белоруса) "колбасит" как раз от того, что, с одной стороны, национальная политика нынешних белорусских властей очень правильная, т.к. способствует становлению белорусской нации, определяемой гражданством и общей судьбой, а не "кровью и почвой". Этим власти выгодно отличаются от "сьвядомай" оппозиции. Но с другой стороны, строительство белорусской нации при Лукашенко идет путем закрепления советской идентичности и соответствующих социально-психологических стереотипов, идеологических штампов, исторических мифов и проч. Власти Беларуси фактически действуют по фромуле "независимая Беларусь = советская Белоруссия без СССР". И это меня как - не скрываю - убежденного антикоммуниста не может не злить и не вызывать неприятия. Не только по идеологическим соображениям, впрочем, но и потому, что Беларусь отнюдь не исчерпывается советским периодом ее истории, и закрепление советизации Беларуси есть, по сути, кастрация национальной культуры. (Хотя повернуть всё на 180 градусов, как предлагают "свядомыя", было ничуть не лучше, у нас такая страна - сложная, надорванная своей историей и поисками собственного "я").
Отличий белорусской ситуации от украинской по крайней мере несколько. Первое - гораздо меньшая степень русификации (в языковом смысле) и советизации (в смысле политическом и психологическом) Украины (по крайней мере Западной), чем Беларуси. В РБ нет своей Галиции. РБ вообще куда ровнее и однороднее по социальной и национальной структуре. Наконец, в РБ куда меньше русских (12 проц.) и они вполне интегрированы в белорусское общество и лояльны белорусскому государству. В РБ нет своего Крыма.
Украина и Беларусь - слишком разные общества для того, чтобы первая могла взять и перенять опыт последней. Тут скорее к другому опыту надо обращаться - бельгийскому, например.

[nikolamsu]

Возможно, что бельгийский опыт был бы ближе Украине...
Беда в том, что НИКАКОЙ опыт не используется и любые ссылки на Бельгию, Канаду и т. д . отметаются с ходу.

[vad_nes]

Ну, Франц, я разочарован. Как-то вы совсем неудачно парировали, даже фехтовать никакого удовольствия. 8))

Первое - мы, кажется, оба согласны, что есть два ПРИНЦИПА формирования нации - "кровь и почва" и "гражданство". Оба отдаем предпочтение второму. Украина последовательно реализует первый, Белорусия - второй.

При чем здесь ДЕТАЛИ релизации, если мы говорим о принципах?

Теперь "неприемлемости опыта Белоруссии для Украины". Ой, лукавите...

В том-то и дело, что стартовая ситуация была практически идентичной. При чем тут Галиция? При всем уважаении к вашей любви к Австро-Венгрии, так далеко историческая память не работает. Если мы посмотрим на границы раскола Украины на "Схид и Захид" (те же электоральные границы), то обнаружим, что делятся они на "жовтых" и "блакитных" вовсе не по границам Австро-Венгрии и Российской империи. "Ярко-оранжевая" Волынь, к примеру, всегда была "русской". Граница куда более близкая - это те земли, что были "под Польшей" и "под СССР". А это куда ближе и поэтому помнится очень хорошо - многие из нынешних "свидомых" были при рождении польскими гражданами, не говоря уже об их родителях.

Но ведь в Белоруссии было то же самое, один к одному. Там тоже были "западенцы" и "восточники", те же "легионы", и те же "бандеровцы" (условно). На конец войны ситуация почти идентичная. Вот только на Украине этот раскол на "Схид и Захид" остался, а в Беларуси - фактически сошел на нет. И, думаю, вы прекрасно понимаете - почему белоусы вывели эту заразу, а украинцы - нет.

Именно потому, что в сфере национального строительства Беларусь всегда работала на интеграцию нации, а Украина - на дезинтеграцию. Причем не только в постсоветский период, хотя он, конечно, определяющий. Корешки тянутся глубже, еще в советское время. Что долго ходить, сравните деятельность "двух Петров" - руководившего БССР умного мужика Машерова и украинского "коммунистического националиста" Шелеста.

Украинцы всегда были куда более склонны к национализму, чем белорусы. И с типичной украинской "впэртостью" кохали свой национализм, даже прекрасно понимая тот вред, который он несет республике. А в Белоруссии - напротив, ему реально не давали развиться, действуюя как в том анекдоте про чайник: "Убивать надо, пока маленькие". Вы вот пишете, что в РБ "нет своего Крыма". А ведь мог бы быть - там тоже есть области, которые вывели из состава России и передали Белоруссии, пусть и раньше, чем Крым. Но только об этом уже не помнит никто. А почему? Почему Гомель не стал белорусским Симферополем?

А потому, что не напоминают.

Крым-то наособицу почему? Не потому, что крымчане такие вредные, и украинскими быть не хотят. Вернее так - да, потому что не хотят, ну и Россия, что греха таить, масла в огонь подливает. Но почему они Россию слушают, почему украинцами становиться не хотят?

А им просто о своей особенности забыть не дают, все время талдыча с телевизора и из Рады: "Вы другие, вы неправильные, и язык ваш неправильный, и сами вы москали затаившиеся". При такой-то частотности напоминания - попробуй забудь, даже если искренне хочешь интегрироваться в новую Родину.

Поэтому, Франц, я соглашусь, что "Украина и Беларусь - слишком разные общества", но глубоко сомневаюсь в том, что первая никак не может "взять и перенять опыт последней".

[vad_nes]

А вообще, я вытащил это в отдельный пост. 8)