Пчелы vs мёд

[v_vodokachkin]

Только сегодня случайно заметил, что рядом с подъездом уцелел листок сторонников Навального (в число которых никоим боком не вхожу) с призывом всем дружными рядами выйти на митинг по борьбе с коррупцией (еще тот самый, который был не то в конце марта, не то в начале апреля). Удивила в этом воззвании фраза:

Comments

[dannallar]

Просто оставлю это тут:
http://www.e-reading.club/chapter.php/356/51/Abdulaev_-_Pozyvnoii_-__Kobra_.html
"Бригадир луководов одного хозяйства в моем районе попался на том, что не оформил расход мешков на 8 тысяч рублей. Его тут же арестовали и посадили в СИЗО Кировского райотдела милиции. Ни для кого не было секретом, что луководы самые богатые люди. Например, каждый луковод, чтобы получить гектар земли, давал бригадиру весной взятку в размере 1 тысячи рублей. Под лук в этом хозяйстве отводилось 260 гектаров пашни. Кроме того осенью бригадиру полагалось отдать десятую часть урожая. При официальной урожайности 250 центнеров лука с одного гектара, трудолюбивые корейцы собирали по 500 центнеров. Цена лука в Сибири 3 рубля за килограмм. Можете сами подсчитать выручку одного колхозного бригадира. А таких хозяйств у нас десяток. Разумеется, львиная доля денег попадала в карманы председателей колхозов. Они в свою очередь делились в районными руководителями. Те платили дань выше. Нити потянулись очень высоко, в ЦК КП Киргизии. У меня к бригадиру луководов тоже был определенный интерес. На моей территории проживало 13 подпольных миллионеров. В соседних областях Казахстана и Узбекистана их было гораздо больше. Изредка они «оттягивались», снимая на несколько суток приличный дом и выставляя вооруженную охрану. Причем наши предпочитали гулять в соседних республиках, а их люди у нас. Бывало, приглашали отдохнуть нужных людей. Играли в карты. Нужный человек, разумеется, выигрывал крупную сумму. Если он, подозревая, что это все-таки взятка, отказывался от денег, играли на «интерес»: например, был случай, когда человеку захотелось переспать с девственницей-блондинкой. На этот случай джамбульские мафиози специально держали на примете нецелованных девочек разных национальностей. За любовь им неплохо платили. Правда, попадались и принципиальные девочки, которых братва была вынуждена просто похищать на ночь, затем топить в Кировском водохранилище. За «моим» бригадиром уже числилось два трупа."

[v_vodokachkin]

Собственно, это все как раз прекрасно иллюстрирует исходный тезис поста: есть товарно-денежные отношения - будет (обязательно!) и коррупция, и все с ней связанные "чудеса". Расстреливать при этом можно хоть в промышленных масштабах.
Ну, а чтобы утверждать, будто в СССР эти самые отношения были ликвидированы, как брякают некоторые граждане, это надо быть сильно альтернативно-одаренным. Хрен там, как раз "косыгинская реформа" запустила те процессы, которые "перестройка" всего лишь логически завершила.

[dannallar]

Сильно подозреваю, что даже в Древнем Египте или в империи ацтеков, где товарно-денежные отношения были ну очень условны, зато была система распределения благ и продовольствия коррупция цвела наипышнейшим цветом. Несмотря на казни египетские и жертвоприношения коррупционеров богу нестяжательства и бескорыстия :)

[v_vodokachkin]

//где товарно-денежные отношения были ну очень условны//
- с чего бы? Уже вполне себе оформились. Ну, до сложности более поздних времен было далеко, но таки присутствовали.

[dannallar]

Так деньги в том же Египте появились только, если курс истории не врет совсем, в V-м веке до Р.Х., ныне стыдливо именуемым "нашей эрой".
А у ацтеков даже и не помню, были ли они вообще или все так и осталось на уровне натуральных пайков.

[v_vodokachkin]

Ни то, ни другое не меняло сути дела, просто роль денег играли иные эквиваленты стоимости - те же драгметаллы, камушки всякие и т.п.

[dannallar]

Кувшины зерна, в том числе. На самом деле, суть дела от этого несколько зависит - с монетарными системами эффективность экономики, как я понимаю из курса политэкономии, все-таки выше.

[v_vodokachkin]

По какому критерию выше/ниже?

[dannallar]

По количеству людей, которых мог прокормить один работающий.

[v_vodokachkin]

В данном случае скорее корреляция с общим уровнем технического развития, нежели с монетизацией форм платежа.

[dannallar]

На мой взгляд, они взаимосвязаны - собственно, при замкнутом натуральном хозяйстве, деньги как таковые не имеют смысла.

[v_vodokachkin]

Вот денежное обращение и возникает для обслуживания усложняющейся экономики. А вместе с ним развиваются и коррупционные явления, ибо функционировать им тупо проще:)

[dannallar]

Но это не значит, что она не лечится :)

[v_vodokachkin]

И какие предлагаются методы лечения?:)

[dannallar]

Я же выше написал. Мозгомойка. Постоянный контроль. И лишение права быть членом общества, в случае неоправдания доверия.

[v_vodokachkin]

Ну, это будет перманентное лечение, а не жизнь. И конечно, возникает вопрос о контроле за контролирующими и промывании мозгов самих мозгомойщиков. То бишь, замкнутый круг.
Таким образом, без устранения самой причины - явление не устранить.