08.08.08. Пять лет спустя

Aug 08, 2013 00:06

Интересно будет послушать сегодня официальных лиц (Южной Осетии, Абхазии, России, Грузии, США, Франции, Евросоюза) - что они скажут по поводу этой даты ( Read more... )

08.08.08, Россия, Абхазия, Кавказ, Южная Осетия, Грузия

Leave a comment

e_n_p August 7 2013, 20:52:41 UTC
Интересно конечно.
Но предложения были невыполнимы, Что и произошло

Абхазы с грузинами резались ещё при советах. Не случайно это единственная (если не ошибаюсь) область была, с ТРЕМЯ "государственными" языками. И объединиться хотели с адыгами. Братьями черкесами. А не с русскими. А СССР этого им не позволял, оставляя в Грузии. (сталинское: "Разделяй и властвуй")
И еслиб Грузия не наехала на Абхазию с войной, сразу после развала СССР, то они наверняка обединились бы с адыгами-шапсугами. И вместе стали бы требовать вернуть им исконно черкеское побережье Чёрного моря до Гедленджика. И боюсь что Россия не потянула бы войну и с Чечнёй, и с Черкесами одновременно.

Думаю именно этим можно объяснить объяснить неопределённость позиции РФ в этом вопросе. И постоянно намекали абхазам, что хоть и стоят наши миротворцы там, но они вроде как в составе Грузии.

Даже теперь, не смотря ни на какие разговоры перед камерами, Абхазия не собирается вступать в РФ. (наоборот, там выдавливаются русские предприниматели. Но зазываются туристы и наши войска)

Осетины тоже не очень хотят дружить с соплеменниками через перевал.
Наши осетины, так сразу (мне лично) говорили, что южные осетины, уже столетиями совсем другой народ. Обгрузинившийся.

Так что с самого начала эти две республики, хотели самостоятельности, но за забором из русских солдат. Что они и получили.

А нам они нужны как база на юге. Через Кавказский хребет быстро не перескочишь армией. И не более.
Абхазия жила Куротторгом (из бюджета СССР), А Осетия торговлей на рынках Грузии.
Так и сейчас. (сейчас обе Осетии живут производством подпольного спирта)

Reply

gosdep_ru August 7 2013, 20:55:26 UTC
Что это за такое "сталинское "Разделяй и властвуй"?

Reply

e_n_p August 8 2013, 07:16:23 UTC
Это расселение кавказских, Крымчских и прочих (вплоть до греков) народов, по просторам СССР.

Он не позволял компактного поселения, тем народам, которых он знак как своих многовековых соседей.

Эту систему поселения, можно назвать и Штатовской.
К примеру там некоторым переселенцам, запрещёно поселяться более 8 человек вместе.
Это было сильной проблемой для турков мисхетинцев. Которых они пригласили к себе, в защиту от кубанцев.
А у них семьи по 20 человек. Они даже в суд подавали на США, что их семьи разделяют. Чем закончилось, я не знаю. Но кое-кто вернулся обратно из США.

Я понятно объяснил?

Reply

vlshumov August 7 2013, 21:02:35 UTC
Сталин выше Бога?
Поговорке "разделяй и властвуй" несколько тысяч лет. Сталина тогда не было.
Это общий принцип управления, еще он называется специализацией.
Если Вы, например, фермер или бухгалтер, то умный руководитель не будет из Вас
делать писателя или торговца спиртом.
Глупый (либеральный) руководитель, это запросто.
Они двадцать лет назад всех русских пытались сделать челноками.

Reply

lost_postmaster August 7 2013, 21:11:20 UTC
Как не было товарища Сталина?

Reply

vlshumov August 7 2013, 21:20:10 UTC
Либеральные историки никак не могут решить, кто родился раньше - Иисус или Сталин.
Даже Фоменко ничего сказать по этому поводу не может.

Reply

e_n_p August 8 2013, 07:21:17 UTC
> "Поговорке "разделяй и властвуй" несколько тысяч лет. Сталина тогда не было."

Я писал не о возрасте очень распространённого метода правления ("поговорке")
А о конкретном, сталинском его применении. Цитирую себя: "(сталинское: "Разделяй и властвуй")"

Далее вы полный бред написали, в толкование этого тысячелетиями отработанного метода правления.
Рассматривать не буду, как офтопик.

Reply

vlshumov August 8 2013, 11:28:35 UTC
А чем Вам не нравится сталинское применение методов управления?
Вы же только пользуетесь результатами созданного советским народом и тов. Сталиным.
Нового ничего не создаете.
Покажите вашу либеральную операционную систему хотя бы.
Или вы из современной России сделали сверхдержаву? Вроде нет, скорее полуколонию.

Reply

e_n_p August 8 2013, 14:13:18 UTC
> "А чем Вам не нравится сталинское применение методов управления?"

Я НИ СЛОВА НЕ ГОВОРИЛ про то, что мне нравится!
Я говорил об отдельном мконкретном примере.

Вы хотите разветвить офтопик?
Тогда отвечаю: "Я понимаю почему Сталин расселял кавказцев. Он прекрасно знал своих соседей (да и свою породу)
Хорошими методами, или плохими, это отдельный разговор. А вот то, что это дало положительные результаты, в том числе и по уровню криминала - это факт"

> "Вы же только пользуетесь результатами созданного советским народом и тов. Сталиным."

Вот именно НАРОДОМ
А Сталины как пришли, так и ушли. А Россия стоит до сих пор.

> "Нового ничего не создаете."

СССР всегда только догонял развитые страны.
Даже в космос вышли благодаря немецким разработкам ФАУ. И потом резко отстали на десятилетия даже в этом. СРАЗУ ПОСЛЕ американских посещений луны, и их станции Скайлеб.

> "Покажите вашу либеральную операционную систему хотя бы."

Нашу либеральную? Так она у вас перед носом "Нортон коммандер".

А вот СОВЕТСКИЕ операционки канули в лету вместе с БСМ, и Электронами, как только в СССР завезли Нортон вместе с "Нейроном". Который один заменял три БСМки и два десятка Минсков.

> "Вроде нет, скорее полуколонию. "

Ну если вы считаете себя рабом колонизаторов, то это ваши проблемы.
Я себя таким совершенно не чувствовал, и не чувствую.

Reply

vlshumov August 8 2013, 15:20:13 UTC
и опять передергиваете. Сталин не расселял кавказцев.
По его приказу были выселены чеченцы и ингуши за конкретные преступления.
Кстати, немцы до сих пор несут ответственность за преступления, совершенные ими в 1939-1945 гг.
Это общемировая практика.
Причем здесь Сталин? На его месте будь хоть Рузвельт, он сделал бы то же самое.

Ясно, по операционкам полный нуль. а ведь двадцать лет прошло, не сподобились.
Способны только сырье продавать (нефть, газ, лес и зерно). Бананы не растут. А то бы их продавали.

Это понятно, что первый космонавт - немец или американец.
Гагарин то же вроде летал... а вроде и не летал.
А если и летал, то на немецкой ракете.

Так ведь и раб может быть счастливым, кто ж спорит :-)

Reply

e_n_p August 8 2013, 16:05:28 UTC
> "и опять передергиваете. Сталин не расселял кавказцев."

Угу!
Я ошибся!

Это либерасты расселяли.

Только вот непонятно, почему ещё Хрущёв разрешил расселённым, возвращаться на родину.

Вы уж просветите меня? Почему на 20 съезде КПСС, одним из пунктов "культа личности Сталина" было именно расселение? (точного названия этого действа не помню)

> "были выселены чеченцы и ингуши за конкретные преступления."

И турки месхетинцы из Грузии....
Чем выделенные ваши слова отличаются от действий, описаных моими словами?

> "Это понятно, что первый космонавт - немец или американец."

Читайте внимательно на что отвечаете. Я НЕ ПИСАЛ О ПЕРВОМ КОСМОНАВТЕ. Я ПИСАЛ О КОСМОНАВТИКЕ В ЦЕЛОМ. И о нашем, уже не догоняемом отставании. Если мы ничего революционного в этом не придумаем.

А то что наш космонавт первым вышел в космос, это факт. Но! То что американцы сумели в исторически КРАТЧАЙШИЕ сроки догнать и перегнать - это тоже факт. Видимый любому дураку.
И который нам обязательно надо чем-то перекрыть.

> "А если и летал, то на немецкой ракете."

При Сталине, категорически было запрещено хоть как-то отступать конструктивно от ФАУ. Так что именно с ФАУ и начался наш космос.

> "Причем здесь Сталин? На его месте будь хоть Рузвельт, он сделал бы то же самое."

Повторяю для особливо продвинутых, что разговор я вёл о нашей стране и наших народах. А не о том что в США негров линчуют.
Так что не пытайтесь своими выкрутасами и передёргиваниями заболтать.
Я вас забодаю цитированием моих слов и ваших искажений.

> "Ясно, по операционкам полный нуль. "

Слава Тебе Господи!!!
Хоть это дошло.

> "а ведь двадцать лет прошло, не сподобились."

Так задела никакого не было с советских времён. Ни технического ни человеческого. Неужели не доходит? Что на компы, которыми мы все сейчас пользуемся, уже всё давно написано, и только модернизируется.
Кроме этого, уже весь мир подсел на то что есть. И ничего новое тут не пройдёт, чисто по несовместимости. И по астрономическим финансовым расходам.

Reply

gosdep_ru August 8 2013, 17:06:19 UTC
Если "с ФАУ начался наш космос", то чего тогда американский астарал не начался с того же ФАУ, конструктор которой лично занимался астралом американским? Советская "ФАУ", которую "было запрещено изменять", в космос полетела, а немецкий "гений", как бы "автор", по мнению долбоебов, советской ракеты, свою запустить не мог?

Может, в космос летала совсем не ФАУ, не? Такая простая мысль в твою тюбетейку не приходит?

Reply

e_n_p August 8 2013, 18:47:50 UTC
> "Если "с ФАУ начался наш космос", то чего тогда американский астарал не начался с того же ФАУ,"

Я не знаю в каком смысле вы тут использовали выделенное слово.

А что касается американцев, так они тоже начинали космос с ФАУ.

> "а немецкий "гений", как бы "автор", по мнению долбоебов, свою запустить не мог?"

Ну я не знал как вы свою команду называете. Спасибо. Теперь буду знать как к вам обращаться. Хотя и по вашим текстам всё было видно.

Так вот. ФАУ успешно долбили английские города. а советские ракеты, максимум, могли плевать с рельс обыкновенные снаряды. Причём реактивный разгон длился 2 секунды. А разброс снарядов был такой, что вокруг Катюш не было ни души, Ибо некоторые советские ракеты ползали по земле, по своим позициям. Назывались "Ползуны". (читайте советские книги про Катюшу)

> "в космос летала совсем не ФАУ, не? Такая простая мысль в твою тюбетейку не приходит? "

Ко мне твоё фуфло по определению прийти не может. У МЕНЯ НЕМА ТЮБАТЕЙКИ. Я как Путин, всю жизнь даже зимой, голову не прикрываю даже ермолкой. Усёк?!

А в твою соболиную папаху никогда мысль не приходила, что в твоей мобиле совсем нет искрового передатчика Попова?!

Гадюки американцы, проигнорировали изобретение русского Человека. Ну а СССР так и не смогла на основе открытия Попова, ничего похожего на мобилу сделать.

Reply

vlshumov August 8 2013, 17:48:48 UTC
Хрущев и XX съезд мне не интересны, извините.
Отечественные и зарубежные историки давно установили, что в докладе Хрущева 90% лжи (типа Сталин руководил операциями по глобусу).
Вы же либерал, т.е. сторонник судебных решений. Архивы открыты, есть постановления Правительства по поводу депортации. Все сделано по закону и справедливости. Операцией занимались не какие-то крышующие рынки бандиты, а войска НКВД.
Вот документ из архива Сталина:
"Было доложено председателю СНК Чечено-Ингушской АССР Моллаеву о решении правительства о выселении чеченцев и ингушей и о мотивах, которые легли в основу этого решения.
Молаев после моего сообщения прослезился, но взял себя в руки и обещал выполнить все задания, которые ему будут даны в связи с выселением. Затем в Грозном вместе с ним были намечены и созваны 9 руководящих работников из чеченцев и ингушей, которым и было объявлено о ходе выселения чеченцев и ингушей и причинах выселения.
...40 республиканских партийных и советских работников из чеченцев и ингушей нами прикреплены к 24 районам с задачей подобрать из местного актива по каждому населённому пункту 2-3 человека для агитации.
Была проведена беседа с наиболее влиятельными в Чечено-Ингушетии высшими духовными лицами Б.Арсановым, А.-Г. Яндаровым и А.Гайсумовым, они призывались оказать помощь через мулл и других местных авторитетов".

Депортация сопровождалась немногочисленными попытками бегства в горы или неподчинением со стороны местного населения. Было отправлено 180 эшелонов с общим количеством переселяемых 493 269 человек. В пути следования родилось 56 младенцев, умерло 1272 человека. В лечебные учреждения направлено 285 больных. Последним был отправлен эшелон из пассажирских вагонов с бывшими руководящими работниками и религиозными лидерами Чечено-Ингушетии, которые использовались при операции.

Заметьте, в это время русские и другие народы проливали кровь в борьбе с фашизмом. Ваши родственники воевали?

Вы про изгнание немцев из Чехословакии в 1945 году ничего не читали? Заметьте, война уже закончилась и чехам немцы угрожать никак не могли. Однако поубивали мирных немцев изрядно.

Ну, то, что вы и космос развалили, это каждому школьнику давно известно.
Ладно, хоть не спорите, что в космосе первым был русский.
Впрочем, пока не спорите.

Reply

e_n_p August 8 2013, 19:10:12 UTC
> "Хрущев и XX съезд мне не интересны, извините."

Я вас извиняю конечно.
Но не вы мне начали задавать вопросы. ПО МОЕМУ IMHO по теме.
И если вам неинтересны мои ответы. То я и вопросов ваших читать не буду.
нет смысла сотрясать пустоту.

> "решении правительства о выселении чеченцев и ингушей и о мотивах, которые легли в основу этого решения."

Ещё раз повторяю: Я говорил о факте расселения кавказцев. А мотивы лёгшие в основу" меня неинтересуют.
Ибо я с мотивировкой полностью согласен.
Ибо они полностью соответствуют мною написанному в первом комменте. (вы продолжаете читать меня как комиксы. а картинок у меня нету. Поэтому вы всё время не туда лезете)
вот здесь я госдепу объяснил http://v-tretyakov.livejournal.com/933635.html?thread=161140739#t161140739

> "вы и космос развалили, это каждому школьнику давно известно."

Очень плохо вас учат в советских школах.
Посмотрите в рунете, в каком году штаты начали летать на луну, сколько раз, сколько всего человек там побывало.
А в это время, наш единственный ракетоноситель, способный доставить нужный груз до луны всё время взрывался на старте.
После полётов США на луну, наша программа была свёрнута. Как БЕЗПЕРСПЕКТИВНАЯ. Она уже не давала никаких политических бонусов.
И ВСЁ ЭТО БЫЛО В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ. А не при нынешней либерастии.

> "Ладно, хоть не спорите, что в космосе первым был русский."

С фактами не поспоришь.
Но ничего другого сотворённого в СССР, выдающегося, равного по значимости, я не могу вспомнить.
Если нетрудно, перечислите. Только отдельной темой у себя. Здесь это уже офтопик.

Ну да ладно. Я вижу по теме вы уже выдохлись. Поэтому прекращаю переписку с пустой болтовнёй.

Извините.

Reply

vlshumov August 8 2013, 19:34:38 UTC
так это обычная история - когда у самих ничего не получается, надо обвинить во всех смертных грехах отцов и дедов.

Reply


Leave a comment

Up