Был на презентации мультимедийного художественно-документального проекта "КП" "Линия надрыва", посвященного истории зарождения нацизма на Украине (https://line.kp.ru). Проект хороший, нужный. И ведущий замечательный - Иван Охлобыстин. Но один момент заставил меня задуматься. В очередной раз негативно упоминается украинизация, которую проводили большевики. Ставится закономерный вопрос: зачем они это делали? Давайте попробуем разобраться.
После революции Украина была охвачена национализмом всех сортов - директория, петлюровцы, махновцы. Националисты проиграли Красной Армии, но никуда не делись. Попрятались по лесам, сёлам и даже засели в парткомах, продолжая представлять опасность. Поэтому советская власть поступила в каком-то смысле изящно. Сказала украинцам: вы хотели мову, гопак и вышиванку? Забирайте сколько унесёте. А за это просто оставайтесь частью Союза. Из-под националистов выбили почву для борьбы. Они получили больше, чем просили. И со временем многие из них потеряли интерес к сопротивлению
( ... )
А чего Пелевин так долго молчал? Охлобыстин в очередной раз, в смысле вслед за многими другими, сказал про большевистскую украинизацию, а Пелевин только сейчас услышал? Услышал и задумался. А не услышал бы он Охлобыстина? Сколько бы мы еще ждали, когда он задумается? Задумался и придумал версию. А до него что же такое объяснение не приходило никому в голову? Он сделал научное открытие?
И неужели большевики таки выбили "идеологическую почву из-под националистов"? И она вот просто из ниоткуда взялась как только поздние советские лидеры разрушили страну?
Вы "Журфак" Третьякова читали? Он там рассказывает о своей поездке в Киев? Найдите и прочитайте!
И это у Вас единственный факт? Ну, ничего, придет рамзай, он Вам поможет. Опять истерику по моему адресу закатит. Тоже начнет фактами меня бить. Фактами из своей жизни в едином Союзе.
Что с того, что большинство украинцев воевали на нашей стороне, против первого Евросоюза? А меньшинство продолжало исповедовать идеологию, которую большевики якобы выбили из-под националистов. Откуда взялся украинский национализм не на незалежной, а на послевоенной Советской Украине?
Простите, это что в первой половине 70-х Украину выталкивали из Союза? Еще раз: Третьяков свидетельствует, что в первой половине 70-х националистическая идеология на Украине была и исподволь пропагандировалась.
Абсурдная какая-то аналогия. Вы лучше ответьте на вопрос: откуда взялся украинский национализм не на незалежной, а на послевоенной Советской Украине, если еще большевики выбили их-под него почву?
Ни хрена себе городские сумасшедшие! Эти "городские сумасшедшие" тихо сидели в украинских университетах и мирно пописывали научные труды, нарабатывая идеологию украинского национализма, и учили студентов.
Вы о какой дочери? Я ни о каких сыновьях или дочерях не говорю, чьими бы отпрысками они ни были. Я говорю о носителях идеологии украинского национализма, почва из-под которой была якобы выбита.
У меня не домыслы, а точно так же факты, как и Прилепина. У него не густо с фактами - я понимаю, не научную монографию Прилепин писал, но и я не научный оппонент ему.
Это в первой-то половине 70-х? Кто же их тогда выталкивал? Еще раз: Третьяков свидетельствует, что в первой половине 70-х националистическая идеология на Украине была и исподволь пропагандировалась.
Для обсуждения, от З. Прилепина
Был на презентации мультимедийного художественно-документального проекта "КП" "Линия надрыва", посвященного истории зарождения нацизма на Украине (https://line.kp.ru). Проект хороший, нужный. И ведущий замечательный - Иван Охлобыстин. Но один момент заставил меня задуматься. В очередной раз негативно упоминается украинизация, которую проводили большевики. Ставится закономерный вопрос: зачем они это делали? Давайте попробуем разобраться.
После революции Украина была охвачена национализмом всех сортов - директория, петлюровцы, махновцы. Националисты проиграли Красной Армии, но никуда не делись. Попрятались по лесам, сёлам и даже засели в парткомах, продолжая представлять опасность. Поэтому советская власть поступила в каком-то смысле изящно. Сказала украинцам: вы хотели мову, гопак и вышиванку? Забирайте сколько унесёте. А за это просто оставайтесь частью Союза. Из-под националистов выбили почву для борьбы. Они получили больше, чем просили. И со временем многие из них потеряли интерес к сопротивлению ( ... )
Reply
А чего Пелевин так долго молчал? Охлобыстин в очередной раз, в смысле вслед за многими другими, сказал про большевистскую украинизацию, а Пелевин только сейчас услышал? Услышал и задумался. А не услышал бы он Охлобыстина? Сколько бы мы еще ждали, когда он задумается? Задумался и придумал версию. А до него что же такое объяснение не приходило никому в голову? Он сделал научное открытие?
И неужели большевики таки выбили "идеологическую почву из-под националистов"? И она вот просто из ниоткуда взялась как только поздние советские лидеры разрушили страну?
Вы "Журфак" Третьякова читали? Он там рассказывает о своей поездке в Киев? Найдите и прочитайте!
Reply
Пелевин? Это кто?
Прилепин сказал (повторил) хороши известные факты. Емко и по делу
Reply
Ну ясно же, что описка у меня - не Пелевин, а Прилепин.
Он не факты повторил, а свою версию, оправдывающую большевистскую политику украинизации, придумал.
Reply
Вы мыслите мифами, а я опираюсь на факты.
В годы Великой Отечественной большинство украинцев воевали на нашей стороне, против первого Евросоюза
Reply
И это у Вас единственный факт? Ну, ничего, придет рамзай, он Вам поможет. Опять истерику по моему адресу закатит. Тоже начнет фактами меня бить. Фактами из своей жизни в едином Союзе.
Что с того, что большинство украинцев воевали на нашей стороне, против первого Евросоюза? А меньшинство продолжало исповедовать идеологию, которую большевики якобы выбили из-под националистов. Откуда взялся украинский национализм не на незалежной, а на послевоенной Советской Украине?
Reply
а как ему не взяться, если Украину насильно вытолкали из Союза? против воли народа?
Reply
Простите, это что в первой половине 70-х Украину выталкивали из Союза? Еще раз: Третьяков свидетельствует, что в первой половине 70-х националистическая идеология на Украине была и исподволь пропагандировалась.
Reply
Кто-то избил ребенка. Отсюда Вы делаете вывод, что во всех семьях бьют детей?
Reply
Абсурдная какая-то аналогия. Вы лучше ответьте на вопрос: откуда взялся украинский национализм не на незалежной, а на послевоенной Советской Украине, если еще большевики выбили их-под него почву?
Reply
Вы опять о городской сумасшедшей? или о западной Украине, которую присоединили в 1945 г?
может она дочь какого-то недобитого бандеровца. откуда я знаю? да и знать не хочу
Reply
Ни хрена себе городские сумасшедшие! Эти "городские сумасшедшие" тихо сидели в украинских университетах и мирно пописывали научные труды, нарабатывая идеологию украинского национализма, и учили студентов.
Вы о какой дочери? Я ни о каких сыновьях или дочерях не говорю, чьими бы отпрысками они ни были. Я говорю о носителях идеологии украинского национализма, почва из-под которой была якобы выбита.
Reply
Ваши домыслы и мифы мне не очень интересны, извините.
Лучше говорите о фактах
Reply
У меня не домыслы, а точно так же факты, как и Прилепина. У него не густо с фактами - я понимаю, не научную монографию Прилепин писал, но и я не научный оппонент ему.
Reply
вытолкали как мешок картошки. кому это понравится?
Reply
Это в первой-то половине 70-х? Кто же их тогда выталкивал? Еще раз: Третьяков свидетельствует, что в первой половине 70-х националистическая идеология на Украине была и исподволь пропагандировалась.
Reply
Leave a comment