ЗАПИСЬ ДНЯ

[v_star_78]

Сталинско-бурбонский Grand Maniere, в отличие от пресловутой эстетики Третьего Рейха, не подавляет и не лишает зрителя энергии. Он уютен, он солнечен, он зовёт. Что характерно, Гитлер, который был неплохим художником и хорошо разбирался в архитектуре, так не смог создать своего Большого Стиля, ибо национал-социализм был слишком буржуазен, слишком

Comments

[taira_koremochi]

Фашизм слишком мало времении просуществовал, чтобы можно было говорить об особенностях его стиля. Да и по большому счеты был радикализмом лавочников, сублимацией итальянской и немецкой буржуазии.

[macbushin]

А чьей сублимацией был коммунизм?

[taira_koremochi]

Иронизируя, пролетариата.

[macbushin]

А если без иронии? Я, например,рассматриваю и фашизм, и коммунизм, как реакцию традиционного общества на модернизацию. Разница только в том, что коммунизм - это реакция, условно говоря, "вчерашних крестьян", а фашизм - "позавчерашних". Т.е., действительно,в первом случае - "рабочих", но никак не пролетариата, а во втором - лавочников, но никак не буржуа.

[taira_koremochi]

//Я, например,рассматриваю и фашизм, и коммунизм, как реакцию традиционного общества на модернизацию.//

Может на индустриализацию?:

[macbushin]

Индустриализация - одна из составляющих Модерна.

[taira_koremochi]

Понятно, у нас разная понятийная система.

В определенной мере фашизм можно считать реакцией на индустриализацию (модерн). Коммунизм как продолжение социализма нет. Если фашизм это антимодерн, то коммунизм сверхмодерн.

[macbushin]

Действительно, разная. Мне не понятно. что такое коммунизм - это продолжение социализма.
И фашизм (национал-социализм), и коммунизм (интернационал-социализм) - это интеллектуальные течения, рожденные Модерном. А реакция - это сорокалетний дядечка, натянувший на пузо рубаху штурмовика и с удовольствием марширующий в рядах СА, это "макар нагульнов" с наганом в руках загоняющий односельчан к счастью. А есть еще реакция вообще крестьянских (традиционных)обществ - красный кхмер с мотыгой.

[taira_koremochi]

//не не понятно. что такое коммунизм - это продолжение социализма.//

В общепринятой марксистско-ленинской доктрине:

«Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу»

Понятие фашизма гораздо шире немецкого национал-социализма, в котором последнее слово мало что определяет и скорее относится к проявлению конкуренции с основными массовыми партиями рабочих Германии (СДПГ, КПГ).

//А реакция - это сорокалетний дядечка, натянувший на пузо рубаху штурмовика и с удовольствием марширующий в рядах СА, это "макар нагульнов" с наганом в руках загоняющий односельчан к счастью. //

Вы тут путаете уровни философской доктрины и форсированной индустриализации.

//А есть еще реакция вообще крестьянских (традиционных)обществ - красный кхмер с мотыгой.//

Да и ваххабитов до кучи.

[macbushin]

Увы, я, к счастью, не марксист. Поэтому, определение "коммунизм - высшая стадия социализма" не является для меня каноническим. То же самое касается и определения фашизма :-)
Так разговор и идет о том, как "дядечки" (и макары) воспринимают философские доктрины.
Кстати, ваххабиты - замечательный пример! Есть постмодернистская доктрина - исламский фундаментализм - и есть дехкане, традиционный мир которых начал рушится. и они нашли друг друга.
А, например, последние осколки традиционализма в нашем обществе - лузгающая семачки гопота (спортивные костюмы "Абибас" - рудимент крестьянской свитки)и выдумывающие Традицию постмодернисты (вроде Дугина и иже с ним), никак друг друга не найдут. И это радовает нас.

[taira_koremochi]

\\Увы, я, к счастью, не марксист. Поэтому, определение "коммунизм - высшая стадия социализма" не является для меня каноническим. То же самое касается и определения фашизма\\

Вам невероятно повезло, но боюсь на этом этапе наше обсуждение теряет всякий смысл.

[v_star_78]

а у вас тут весело!

[taira_koremochi]

Я старался быть на уровне понимания собеседника, но есть определенный предел. Хотя при этои вспомнил прошлое, когда выбирал межну фашизмом и коммунизмом:

"Если фашизм это антимодерн, то коммунизм сверхмодерн."

Помню тогда обсуждали фильм "Сало или 120 дней Содома", "Мою борьбу" и пр.

[macbushin]

Обожаю общаться с людьми, которые изрекая цитаты из давно умерших учебников, считают, что снисходят к пускающему слюну собеседнику.

[taira_koremochi]

Не заблуждайтесь, я не снисходил до Вас. Ваш подход показался мне снача необычным и старлся найти общую базу для общения всего-то.

"Никогда не переставай тренироваться бамбуковым мечом"

[v_star_78]

так, друзья мои, до этого место было действительно интересно и содержательно, так что давайте без личных выпадов