Расовый тип древних персов
Продолжим тему про древних персов: http://v-rodyonov.livejournal.com/2071.html
Интересный вопрос - а как выглядели персы времен Ахеменидов, создавшие огромную империю от берегов Инда и Сырдарьи до Нила и Дуная?
( Read more... )
Интересный вопрос - а как выглядели персы времен Ахеменидов, создавшие огромную империю от берегов Инда и Сырдарьи до Нила и Дуная?
( Read more... )
Но происхождение курдов не особенно ясно - сами они себя возводят к древним культурам (вроде той же Митанни II тыс. до н.э.), хотя впервые их упоминает Марко Поло в XIII веке н.э. Добавим сюда и то, что курды многократно совершали набеги за добычей и пленницами на соседей, что через эти земли проходили вполне светловолосые половцы-кипчаки в XII-XIII веках и русские в XVIII-XIX веках. В конце XIX века, кстати, бытовали легенды о том, что в горах современного Турецкого Курдистана все еще живут "вольные казаки", бежавшие туда еще то ли во времена Стеньки Разина, то ли после подавления восстаний Булавина и Пугачева (http://militera.lib.ru/bio/lunochkin_av_ashinov/02.html, но я аналогичные публикации читал еще в "Вокруг света" 1880-х). Так что появление голубоглазых светловолосых людей среди курдов может объясняться и проще - это недавняя иноплеменная примесь, а не обязательно "остатки древней крови".
То же и с сикхами - через Пенджаб за последние тысячи лет кто только не проходил, и светловолосые тоже были - те же индоскифы например.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Что именно мне должна сказать "парсуна Невского", например, написанная в 1725 году? Она разве писалась с него живого? Вообще не сохранилось прижизненных изображений Невского, поэтому на орден в годы ВОВ и поместили сыгравшего его в фильме актера Черкасова.
И что означает загадочное "рельеф его отца"? Рельеф - у земной поверхности.
И вообще сложно говорить, когда твой визави изъясняется непонятным языком ("а вам ничего не говорит" - сами-то хотите сказать?) и за которым еще надо каждый раз проверять его же данные (что вообще должен бы делать он сам, давая ссылки на источники и изображения).
Reply
Александр Невский, изображение с покрова
http://www.obivatel.com/img/pix/1231500844Sviatoslav1.JPG
Reply
По ссылке в подписи к картинке читаем: "Александр Невский. Изображение с покрова (посмертного покрывала) начало XVII века".
http://www.abc-people.com/data/nevskiy/dat12.htm#02
Так что хоть это и не "парсуна", но тоже как раз 17 век - вот тут вы выразились точно.
Далее, вы помнится писали про "отца Александра Ярослава" - а приводите изображение его дяди Святослава. В общем-то совсем не одно и то же, особенно при вопросе антропологического типа вследствие происхождения. И как опять же подписано к картинке - это конечно не "рельеф", а "горельеф в соборе Георгиевского собора в Юрьеве-Польском".
http://www.vestnik.com/issues/2004/0707/win/baymukhametov1.htm
И кстати ничего "монгольского" тут нет - поищите картины с изображением средневековых европейцев, хотя бы поляков 16-17 веков. То же самое - длинные усы (в Средние века дворянин клялся усом и сбривал его в самом худшем случае), узкое напряженное лицо (широкие "ряшки" были в основном у простолюдинов) и прочее.
А про расовый тип кипчаков, которых европейцы называли "команами", а русские "половцами" ("полова" - рубленая солома желтого цвета), рекомендую купить (или скачать) и прочесть книгу Артамонова "История хазар", глава "Восточные соседи хазар". Там кипчакам посвящено достаточно места и приведено очень много примеров того, что они были светло- и даже рыжеволосыми.
Reply
Если Вы не различаете монголоидности или тюркоидности, то переходим в область субъектива. Хотя имеются и антропометрические критерии. Я, например, вижу, что Пушкин имеет изрядную долю татарской крови. А жена его, Н.Гончарова, так чистокровная татарка.
Расовый тип половцев подробно обсуждался в литературе. Пришли к единому менению, когда натолкнулись на историческое описание осады кипчаками крепости на Кавказе. Осажденные, чтобы подразнить половецкого хана, выставили над крепостной стеной большую дыню, с прорезанными в ней узкими щелочками для глаз.
Рыжими и русыми бывали хазары. Их родственники или потомки - терские казаки.
Reply
По поводу "многократного обсуждения" - указанный случай был, только не с половцами, а с древними тюрками-хазарами при осаде ими Тбилиси в 627 году. Осажденные "принесли огромную тыкву, нарисовали на ней изображение царя гуннов (хазар), аршин в ширину и аршин в длину; вместо ресниц нарисовали несколько отрезанных ветвей, которых никто не мог видеть, место бороды оставили безобразно голым; место ноздрей носа шириной в один локоть, редкие волосы на усах... Они принесли это и поставили на стене против них (хазар) и кричали: вот царь, государь ваш, возвратитесь, поклоняйтесь ему, это джебу-каган".
(История агван Моисея Каганкатваци / Пер. Патканова. СПб., 1861. Цитируется Артамоновым http://www.kulichki.com/~gumilev/Rest/rest0201.htm)
Этот факт упомянут далее и у Плетневой (http://www.russiancity.ru/ybooks/y1.htm), и у прочих историков кочевых народов. К половцам XII-XIII веков тюрко-хазары VII века никакого отношения не имеют - а вы опять пишете уверенно о том, что плохо знаете и толком не помните что к кому и к какому времени относится. И описываете все с точностью до наоборот.
И хазары не были "русыми и рыжими" (даже выдвинувший гипотезу о том, что их потомки - казаки на Дону и Тереке Гумилев такой ерунды не писал).
Что не пишете - то ляп на ляпе. А все от недостаточно хорошего знания (точнее - желания изучать и запоминать) истории.
Reply
вас поддержат славянофилы
там сплошь кряшены, изо всех сил доказывающие, что они тоже европейцы
Reply
Также у вас я вижу полностью исчерпались какие-то либо доводы и пошло откровенное пустое хамство. Ну что ж - когда не знаешь историю и тебя раз за разом тыкают в твое незнание носом, бывает обидно :)
Reply
Различайте белых и черных гуннов, этнос и язык, нацию и расу, тов. марксоид.
Reply
Может вы наконец научитесь читать и цитировать серьезную историческую литературу? В подробнейшем своде восточных сведений о Хазарии, сделанном Б.Н. Заходером ("Каспийский свод сведений о Восточной Европе"), в работах Артамонова и Новосельцева такой цитаты попросту нет - это позднейшие выдумки, некритично взятые Кестлером. Вы сами-то можете назвать - какого "арабского хрониста" и какого века он цитирует? нет.
Наконец, мне надоело помимо того что вы раз за разом приводите вывороченные до неузнаваемости (а часто наоборот) сведения (которые за вами раз за разом приходится перепроверять), еще и начинаете в ответ на корректные опровержения и поправки хамить и писать на каком-то пошленьком сетевом слэнге, общаться на котором - удел бивисов и батхедов.
Либо вы это прекращает делать и при своем незнании вежливо и с уважением выслушиваете указания как это незнание восполнить (если хотите качественно расти) - либо предлагаю покинуть мой блог и не досаждать хамством вдовесок к невежеству (если вас ваши хаотичные и ошибочные знания или точнее незнания устраивают).
Reply
это самый весомый евразийский аргумент
после чего автоматически кыпчак сделается европеоидом
Богоподобные колена
Киргиз-Кайсацкия орды!
Которых мудрость несравненна
Открыла верные следы.
Reply
Leave a comment