Расовый тип древних персов

[v_rodyonov]

Продолжим тему про древних персов:  http://v-rodyonov.livejournal.com/2071.html

Интересный вопрос - а как выглядели персы времен Ахеменидов, создавшие огромную империю от берегов Инда и Сырдарьи до Нила и Дуная?

Comments

[az_greshny]

------Тоже - черные волосы, смуглая кожа (светлее, правда, чем на изразцах из Суз), черные глаза, вполне восточное лицо. Ничего даже близко "нордического"

Какъ и Александръ Македонскій на той-же фрескѣ:))

-------Вывод: сохранившиеся памятники ... не только не подтверждают их принадлежности к "нордическому" расовому типу, но и совершенно опровергают этот априорный тезис.

А нацистскіе расологи никогда и не утверждали, что всѣ персы поголовно были нордическаго типа. Они всегда подчёркивали, что нѣтъ расово чистыхъ этносовъ. Утверждалось лишь, что всѣ великіе народы имѣли нордическое ЯДРО. А этого Вы въ отношеніи персовъ не опровергли.

[v_rodyonov]

Это не фреска. Фреска - это роспись красками по свежей глиняной обмазке стены. А это - мозаика.
Александр на ней действительно черноволос, что, кстати, опровергает более поздние (идущие от популярного писателя III века н.э. Элиана) и дожившие до наших дней через посредство искусство (да тот же фильм "Александр") убеждения что он был блондином.

А что же тогда является "ядром" - если даже правящая династия и родовая гвардия царя в него не "укладываются"? и если характерный тип изображаемых даже в виде божественных посланцев людей чисто восточный? нет никакого подтверждения существования при Ахеменидах какого-либо "нордического ядра", кроме априорных рассуждений.

[az_greshny]

------это - мозаика.

Да.

-------нет никакого подтверждения существования при Ахеменидах какого-либо "нордического ядра", кроме априорных рассуждений

Насколько я понялъ, Вы доказываете, что ВСѢ персы имѣли примѣрно такую внешность- скажемъ такъ, переднеазіатскую? Но даже приводимыя Вами цитаты говорятъ, что у персовъ были разные фенотипы.
Можно ещё посмотрѣть фото современныхъ персов - среди нихъ есть и вполнѣ по-европейски выглядящіе, свѣтлоглазые и т. д.

[v_rodyonov]

Приводимые мной цитаты как раз говорят о одном основном фенотипе персов (разве что кожа у одних просто желто-смуглая, у других скорее в чернь), совпадающем по описаниям V и XIX веков.

Что касается расового типа современных персов, у меня как раз был пост и на эту тему http://v-rodyonov.livejournal.com/3267.html
Я просмотрел огромное количество цветных фото из современного Ирана, и фотографий 1920-1950 годов - но нет там нигде светлоглазых блондинов...

В свою очередь мне интересно, откуда идет такая априорная уверенность что хотя бы даже и часть персов при Ахеменидах имела "нордический" вид - на каких доводах это основано кроме отождествления племенного и лингвистического понятий "ариец" с "нордической расой"?

нет там нигде светлоглазых блондинов...

[az_greshny]

Прямъ чтобъ и свѣтлоглазыхъ и болондиновъ одновременно я тоже не нашёлъ, но вообще, попадаются и свѣтлоглазые, и свѣтловолосые:

http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/0/7/7/c/1/077c10685d63dfa8578eab20b56d7de9_full.jpg

http://s1.hubimg.com/u/651880_f520.jpg

Вотъ подборка, гдѣ представлено много разныхъ типовъ: http://www.youtube.com/watch?v=R0jS9PkMfWY

Re: нет там нигде светлоглазых блондинов...

[v_rodyonov]

Голубые глаза действительно у персов встречаются иногда (и сейчас, и при Ахеменидах) в сочетании с типично восточным лицом и черными волосами. Как и у таджиков и многих иных народов.

Важно еще не перепутать национальность (персов) с гражданством страны (иранцами), потому что в Иране еще живут азербайджанцы, курды, белуджи, племена кашкайцев, бахтиаров и луров и так далее. Поэтому фото тоже лучше подбирать, указывая на просто адрес фотографии, но и источник.

Вот кстати очень хороший современный сервис, где можно отсортировать по региону (и где много иранцев выкладывают свои фото) http://www.trekearth.com/gallery/Middle_East/Iran/

[russki_hohol]

А чернушные испанцы, французы, итальянцы, сербо-хорваты, автохтоны-албанцы, греки, болгары, русины-карпатороссы, гуцулы, вообще западные украинцы и другие европейцы, выглядящие как наши кавказцы ("черножопые", "чурки") - они "по-европейски" выглядящие или нет?

[az_greshny]

Они - показатель того, что нѣтъ расово однородныхъ этносовъ.

[russki_hohol]

Я ж не про это спрашивал.

Я спросил, достаточно ли кавказоидно (ака 'европеоидно') они выглядят?:)

[az_greshny]

Европеоидно - безусловно. Кавказцы и тѣ-же персы - европеоиды. Другое дѣло, что "европеецъ" и "европеоидъ" не синонимы...