Comments | v_milov: Отключили-таки. Идиоты

v_milov

Отключили-таки. Идиоты

Jan 02, 2009 13:44

Газпром-таки отключил газ Украине 1 января. Совершив очередную глупость. Вкратце поясню почему.

1. Отключение газа в полном объеме для целой страны - это, безусловно, крайняя мера. Имеющая не только возможные положительные последствия (хотя я позитивных последствий не особо вижу), но и отрицательные. К отрицательным последствиям относятся не только ( Read more... )

хохлогаз, газпром

Leave a comment

Back to all threads

toopoy January 2 2009, 12:35:01 UTC

Меня в "газовом" вопросе раздражают 2 вещи:
1. Почти изо всех информационных источников заявляется о задолженности НАК "Нафтогаз Украины" перед Газпромом, хотя, насколько я понимаю, прямых отношений между ними нет. Поставки и расчеты идут через загадочного посредника РосУкрЭнерго (http://ru.wikipedia.org/wiki/Rosukrenergo), 50% которого принадлежат Газпрому. Никакого понимания, зачем необходима такая посреднеческая структура, у меня нет. Хотя это может объяснять тот факт, почему Газпром не взымает долги в судовом порядке. Что ж Газпром будет сам с собой судится ( ... )

chance_gardener January 2 2009, 12:41:50 UTC

N) РосУкрЭнерго AG принадлежит газпрому гораздо меньше чем фирташу и нафтогазу
N+1) получаем процент. бюджет и курс рубля на это немного завязаны.
N+2) если не увидим шведских договоров - ничего о взаимоотношениях говорить нельзя

toopoy January 2 2009, 13:00:24 UTC

1) 50 % Газпрома - это по вашему меньше чем 50% Raiffeisen Investment AG?
2) Ну если Вы получаете зарплату из бюджета Росии, то конечно же да. Но раз вы уже знаете, что часть Вашей зарплаты платит Газпром, может вы скажете, какой процент доходной части бюджета РФ сформирован Газпромом.
3) По поводу шведских (точнее швейцарских) договоров - полностью согласен. Давайте будем требовать их обнародования. Вы пресуйте Газпром, а я тут Нафтогаз :) А то как получается - народ к негодованию по поводу кражи/перекрывания газа подключили, а договора показывать не хотят. :)

chance_gardener January 2 2009, 14:02:08 UTC

из бюджета не получаю. просто курс рубля немного завязан на платежный баланс.
с Газпромом у нас один борец уже есть )))
navalny.livejournal.com/342311.html

toopoy January 2 2009, 14:09:39 UTC

Ну, я думаю, курс рубля Вам зарплату тоже не платит.
А я не борец с Газпромом, меня больше возмущали крики, что хохлы (это типа я) крадут газ у россиян (ну это типа Вы). Кому-то выгодно раздувать эту проблему. Ее бы не было вообще - не будь в ней политеской составляющей. Уже бы договорились и о цене и условиях транзита. И никто бы (мы, например) об этом не задумывался.

chance_gardener January 2 2009, 17:31:04 UTC

платит ))))) зарплата в рублях ... а курс рубля он падает - как раз из-за платежного баланса.
а вообще думаю что проблема глубже. основное потребление газа - это энергетика и химия, и украинская промышленность не выдержит цен ни 300 ни 400 у.е. путей решения этой проблемы в нынешнем политическом поле нет. только торговля какими-то другими принципами ради газа по 200.

toopoy January 2 2009, 18:22:45 UTC

Да проблема глубже. И курс рубля зависит не только от газа, в Росии есть еще и промышленность, которая и производит добавленную стоимоть.
Но моя основная мысль была не той.
К обычному операционному вопросу (задолженность) подключена широкая общественноть, и россиянам объясняют, что мол коммунальные услуги подорожали из-зи того, что Украина не заплатила за газ. Или они Наш газ бесплатно получают. Как бы газ - это народное богатство Росcии, каждого ее гражданина. Хотя на самом деле газом "кормится" весьма ограниченый круг людей, к которым, я думаю, вы не принадлежите.
На Украине такая же фигня, кто-то что-то добывает, а кто не понятно.
Я думаю, недра должны принадлежать государству. И доходы от их добычи тоже. Но на практике, такого нет. А в добавок - стравливают народы. :(

chance_gardener January 2 2009, 18:06:57 UTC

еще про РУЭ
http://rusanalit.livejournal.com/552085.html

paramon_hanigin January 2 2009, 20:17:15 UTC

Выручка ГП в 2007 составила свыше 93 млрд. дол. или 7% российского ВВП. ГП обеспечивает свыше 12% объема промышленного производства, около 16 % в стоимостной структуре российского экспорта. Поставки ГП обеспечивают до 40 % выработки электроэнергии в стране. Это отчасти ответ на ваш 2)

toopoy January 2 2009, 21:40:05 UTC

Спасибо за конструктивный ответ. Был бы благодарен, за долю ГП в доходной части бюджета.

votzhezh January 10 2009, 14:06:58 UTC

по памяти окло 25-30% поступлений в федеральный бюджет. если учесть еще и связанные компании/отрасли, то, естессна, еще больше получится.

v_milov January 2 2009, 14:18:36 UTC

простите, а на что заявзан курс рубля? на бесприбыльную перепродажу туркменского газа Украине (все доллары, которые получаем с Украины, отдаемв Туркмению)?

про бюджет я тоже не понял. Вот смотрите, отсюда: http://www.gazprom.ru/documents/Short_MDA_2007_rus.pdf
Объем экспортных пошлин, собранный с реализации газа для всего (ВСЕГО!!!) СНГ в 2007 году - 18 млрд. рублей (с дальнего зарубежья - 288 млрд.)

И какой же процент мы получаем? Ерундовый какой-то процент.

awas1952 January 2 2009, 22:21:26 UTC

VM> простите, а на что заявзан курс рубля? на бесприбыльную перепродажу туркменского газа Украине (все доллары, которые получаем с Украины, отдаемв Туркмению ( ... )

podzvin_14 January 2 2009, 15:28:21 UTC

50% акций росукрэнерго - Газпром, остальные 50% - физические лица Фирташ и Фурсин.
Где здесь Нафтогаз?

crimean_lion January 2 2009, 12:43:24 UTC

Таки получают косвенно путём наполнения бюджета через налоговые отчисления.

Это я тов. chance_gardener написал toopoy January 2 2009, 13:01:25 UTC

вам просто скопирую:
2) Ну если Вы получаете зарплату из бюджета Росии, то конечно же да. Но раз вы уже знаете, что часть Вашей зарплаты платит Газпром, может вы скажете, какой процент доходной части бюджета РФ сформирован Газпромом.

Back to all threads