Прощай, дорогая Мария Васильевна!..

[v_tretyakov]

Ушла из жизни Мария Васильевна Розанова, которую я хорошо знал и с которой дружил. Супруга и верная соратница бесподобного Андрея Донатовича Синявского. Оригинальнейшая и одновременно простая натура, «человеческая женщина» по Горькому. Да, инакомыслящая, но и инакомыслящая среди инакомыслящих. Ни грана привычного диссидентского высокомерия. Русская

Comments

[vallentinn]

❗Митрополит Тихон: предавших Православие украинских священников нужно простить

Митрополит Симферопольский и Крымский Тихон (Шевкунов) заявил, что украинских священников, предавших Православие и своих прихожан, нужно простить.

«Всякого кающегося Господь велел прощать, и мы - его ученики - призваны это делать. Все апостолы без исключения, как только пришли испытания, все сбежали. Ну и что? Ну, люди. Ну, сбежали - потом вернулись, покаялись, в том числе апостол Петр. К этому надо как-то попроще относиться», - сказал владыка журналистам, отвечая на вопрос, что делать с теми украинскими священниками, которые дрогнули и предали «прихожан и свою Церковь».

Митрополит Тихон назвал события на Украине тяжелой историей, которая не раз случалась с Церковью. В пример он привел период Смутного времени в России, когда польским интервентам присягнули фактически все: и бояре, и епископы, и народ, за исключением Патриарха Гермогена. В то же время владыка отметил, что «нельзя потакать предательству, нельзя потакать измене. Есть вещи, которые не прощаются: если люди не раскаются. И у нас в Церкви были такие же истории, начиная еще с античных церковных времен, когда некоторые становились мучениками, а некоторые изменяли вере - потом приходили, плакали и каялись. Если уж человек злобно стоит [на своем] и говорит, что до конца буду противником, - это другой вопрос», - подчеркнул глава Крымской митрополии.

[v_tretyakov]

Им покаяться, что высморкаться... Большинству.

Но бандеровцев надо гасить. Даже и священников. Ещё предадут...

[vallentinn]

Смотря что вы понимаете под словом "бандеровец". Человек должен отвечать за свои преступления. По решению суда. А со словами надо обращаться осторожно - у нас у всех ещё в памяти, когда за обыкновенные слова людей осуждали на огромные сроки, а то и лишали жизни. Мне, уверен и вам, не хотелось бы вернуться в то время, когда людей шельмовали и вешали на них ярлыки, что горько отзывалось порой и на их детях...

[m_anat]

А что можно еще подразумевать под словом "бандеровец" кроме приверженца нацистской идеологии в бандеровском ее изводе? Назвать приверженца такой идеологии бандеровцем это будет "навешиванием ярлыка"?

Да, носителей этой идеологии надо шельмовать! Не знаю, что Третьяков обозначает словом "гасить", но тех, кто эту идеологию осуществлял на практике, надо истреблять. По решению суда или по оперативной обстановке - это по обстоятельствам.

[vallentinn]

"А что можно еще подразумевать под словом "бандеровец" кроме приверженца нацистской идеологии в бандеровском ее изводе?"

А кто решает, что этот субъект "приверженец идеологии", а тот - просто похож на такового?

"Да, носителей этой идеологии надо шельмовать!"
Не шельмовать, а наказывать в соответствии с законом. И гражданское общество может и должно давать свою оценку таковой идеологии и её носителям

"Да, носителей этой идеологии надо шельмовать! Не знаю, что Третьяков обозначает словом "гасить", но тех, кто эту идеологию осуществлял на практике, надо истреблять. По решению суда или по оперативной обстановке - это по обстоятельствам."

По решению суда в мирное время или без оного - по законам военного времени - да.

[m_anat]

Вы спросили, что подразумевается под словом "бандеровец". Вот то, что я сказал (не думаю, что Третьяков подразумевает что-то сильно другое). А кто решает, что данный субъект - бандеровец. это уже другой вопрос. А решает это гражданское общество, руководствующееся здравым смыслом и здоровой моралью , да Вы и сами далее говорите о гражданском обществе.

Наказывать - это тех, кто идеологию применяет на практике. А тех, кто исповедует ее - шельмовать (ну, или, если угодно, остракизму предавать).

[vallentinn]

А кто решает, что данный субъект - бандеровец. это уже другой вопрос

Другой. Но он сразу следует за первым и в жизни неотделим от него и часто более важен

"тех, кто исповедует ее - шельмовать (ну, или, если угодно, остракизму предавать)"

Думаю, что слово "шельмовать" в данном контексте неуместно, поскольку очень напоминает организованную травлю. А разрешение и/или тем паче поощрение такой травли государством (а без этого вряд ли обойдётся) сильно меняет атмосферу в обществе - растёт подозрительность, ксенофобия, возможность сделать карьеру на эксплуатации этих чувств. Вам не кажется, что мы это уже проходили?

[m_anat]

Я просто вслед за Вами повторил слово шельмовать - сам я его первым не употребил бы.

[aaron_flyby]

Я так понимаю, что "гасить" - это литературное от "мочить в сортире". В своих рассуждениях я исхожу из составляющих хабитата Третьякова - сигареты, бычки и пепельницы. Бычки - они же бывшие сигареты или сигареты в молодости - иногда гасят в унитазе, после которого они, как всем известно, плохо раскуриваются. Исходя из этих утилитарных соображений я и делаю вывод, что правильной коннотацией данного лексического примера носящего окказиональный характер является "мочить в сортире".

[kryloyashher]

а некоторые изменяли вере - потом приходили, плакали и каялись

Это просто восхитительно по-украински! Предал веру - ну, а чё? Не я такой, жизнь такая.

Предал мать с отцом, предал детей. Ну а чё, я потом покаялся. А потом опять предал. Ну, слаб, а чё?

Апофеоз украинства!

И этот священник благословляет Путина?

Я не говорю о том, как бы с ними поступили по имперскому Уложению - там бы покруче ГУЛАГА было, если бы живы остались после восьмидесяти ударов плетьми. но лишение сана - это наименьшее.

[ramzai_45]

Если он духовник Путина, то вчера они слегка разошлись в "духовности". Президент сказал, что войны выигрываются учителями и священниками. Вот так представить, что вместо стойкого и мужественного политрука-панфиловца В. Клочкова у бойцов был бы склонный к греху и предательству с последующим покаянием и прощением, поп? А что, не согрешишь и не покаешься. Интересно, а как этот духовник относится к символу предательства всех времён и народов Иуде Искариоту? Ну хорошо, тот сам удавился, поняв, что сделал. Но дело-то было сделано. В общем, "проще надо к предательству относиться", тем более, что героем способен стать не каждый, а вот предателями, оказывается, быть легче и проще: дух сокрушён, а сердце смиренно. Батюшка тут наверняка на Господа кивает, тот-де завещал прощать надо "седмьдесят крат седмерицею", то есть всегда. ... Но Москву бы сдали и что-то я запутался в предательстве и прощении после разъяснений "духовника"... Так и очередь в предатели может образоваться, но кто тут последний, интересоваться не буду...:-)

[aaron_flyby]

Как хорошо будут смотреться украинские попы на забайкальских урановых рудниках! Помолятся - и никакая радиация им не страшна! Вот про что на самом деле ткачёвич.

[aaron_flyby]

То, что делает Шевкунов в Крыму, при Сталине назвали бы вредительством. Этот духовник Путина решил, что он теперь Бог Путина. Перепутал место в строю.