Моё новое большое интервью, с неточным заголовком, сочинённым редакцией

Nov 13, 2023 18:48

Распад какой страны? Украины, естественно... Это газета "Собеседник" так выпендрилась с заголовком.
https://dzen.ru/a/ZS-TGJ46JGYIyTYf

мои выступления

Leave a comment

m_anat November 14 2023, 13:30:06 UTC

Рамзай, Искандер, А.Е., не хотите со мной разговаривать - я Вас за пуговицу не держу. Но указывать (давать мне понять) о чем следует говорить, а о чем нет, не надо.

Юристов оставим в стороне - для них владение логикой есть профессиональная обязанность. Журналистов, как профессионалов в другой деятельности, тоже в обязательном порядке обучают логике. И все ведущие и участники бесконечных политических ток-шоу тоже профессионально подкованные люди в отношении владения логикой. Вам где-то преподавали логику? Мне - нет. Но массы простого нашего люда (про массы других народов не знаю), проявляющие свой интеллектуальный уровень на форумах, в комментариях в блогах, под статьями в СМИ, демонстрируют просто вопиющую безграмотность в этом. И не только люди, которых учили в постсоветское время - в нашем с Вами поколении таких тоже пруд пруди. И далеко за примером ходить не надо: среди немногочисленных комментаторов в блоге Третьякова есть один такой, что не просто логика хромает - вообще ни в зуб ногой.

P.S. Да, Вы совершенно верно сказали про меня, что я человек не злобливый. И не обидчевый (обидеть меня просто невозможно). Но я не вообще, но в определенных ситуациях болезненно реагирую на человеческую глупость, а на интеллектуальную нечистоплотность (это когда сознательно нарушают правила логики) у меня вообще идиосинкразия, и не вообще, а тоже в определенных ситуациях я беспощаден к таким, кто себе такое позволяет.

Reply

aaron_flyby November 14 2023, 15:14:32 UTC

А это у кого плохо с логикой?

Reply

m_anat November 14 2023, 15:30:23 UTC
У 123nikola.

Reply

aaron_flyby November 14 2023, 15:32:32 UTC

Я уж думал, у поповича...

Reply

m_anat November 14 2023, 15:33:07 UTC

А я подумал, что Вы за себя испугались.

Reply

aaron_flyby November 14 2023, 15:35:09 UTC

А я и не подумал как-то о таком раскладе...

Reply

aaron_flyby November 14 2023, 15:59:16 UTC

Логика у него есть. Просто в силу того, что вам логику не преподавали, вы не можете её увидеть и распознать, в то время как другие её видят...

Reply

m_anat November 14 2023, 16:00:15 UTC

Понял!

Reply

ramzai_45 November 14 2023, 16:10:19 UTC

А не могли бы вы привести примеры нелогичности и даже "ни в зуб ногой" у такого понятного и знающего комментатора, как 123nikola? У меня нет проблем с пониманием его текстов.

Reply

m_anat November 14 2023, 16:25:46 UTC

В ЖЖ-блогах очень трудно приводитиь примеры из былых дискуссий. В свое время я хватал его за руку. Потом понял, что это бесполезно - человек просто ничего не понимает.

Что же до понимания, то и я его без проблем понимаю. Я говорю не о том, что он непонятный, а о том, что он нелогичный.

Reply

ramzai_45 November 14 2023, 17:01:18 UTC

Это не так. Для меня Никола абсолютно последователен и логичен...

Reply

m_anat November 14 2023, 17:07:22 UTC

Это потому что Вы с ним стоите на одинаковой исходной позиции, поэтому и разногласий между вами нет.

Reply

123nikola November 14 2023, 17:30:05 UTC

Предположу, что И.В. Сталин считал важным развивать науку, чему должно было способствовать
изучение логики, для получения нового знания не прибегая к практике, а исключительно за счёт мышления.
Товарищ Сталин критиковал взгляд, согласно которому некоторые желают как-то дополнить формальную логику диалектической или наоборот. Товарищ Сталин сказал, что из всех статей и выступлений по этому вопросу не поймешь, какую же логику изучают. 
Товарищ Сталин сказал, что нужно изучать формальную логику и еще раз повторил эту свою мысль. Что касается диалектики, то товарищ Сталин сказал: «Какая может быть диалектика до тех пор, пока не знают формальной логики?». Указания товарища Сталина совершенно очевидные и ясные - нужно изучать формальную логику.
Сталин сказал, что много есть еще людей, которые рассуждают по «крестьянской логике». Вот, например, в ночь на 22 июня 1941 г. была красная луна, и по «крестьянской логике» она принесла с собой войну. Так, своими словами и «терминами» знаток литературы по формальной логике излагал логическую ошибку «после этого, значит по причине этого». А знаток Органона сидел и записывал эти благоглупости в качестве высших истин, которые надо будет потом донести дословно до советской общественности.

Reply

m_anat November 14 2023, 17:38:43 UTC

Спасибо за ваш ответ. Правильный он или нет, но это ответ на вопрос зачем?

Reply

ramzai_45 November 14 2023, 16:58:57 UTC

Похоже, вы раздражены и нелогичны!:-) "Не хотите разговаривать..." и это после целого дня моего терпеливого общения с вами и согласия почти по всем пунктам. Видите, вы логику не изучали, но умеете логически мыслить, что я и доказывал, а вы согласились. Вы не любите одно, я не люблю другое, к примеру толочь воду в ступе по пустяковому вопросу или когда меня пытаются держать за пуговицу. И если вы "идиосинкриопат", то больше терпения ко вкусам и предпочтениям других, даже к глупости, а то так вы предстаёте просто воинствующим, раздражённым и предубеждённым человеком. А предубеждение близко к предрассудку. Я давно не раздражаюсь на неграмотность масс и вот даже такому грамотному человеку как вы, легко прощаю факт, что у логики если и правила, то нормативные, точнее именуемые принципами и законами, а обидчИвый пишется вот так, ибо в прилагательных суффикса "чев" нет, но это мелочи, скорее описка. Юристов я привёл, как пример того, что даже в 20-30-е годы логику в Союзе особо не преследовали, она присутствовала на кафедрах, пусть и в неформальных лекциях и работах " в стол". А уж разновозрастных юристов, которых много в моём окружении, гоняли по этой дисциплине, сколько себя помню. Не боюсь и "интеллектуальной нечистоплотности", эдак её бояться, так и в интернет не ходить. Был и я злым, беспощадным и кровожадным, а стал спокойным и слегка ироничным, хотя нет-нет, да и прибегну к былой беспощадности, именуемой раблезианством, то есть грубой шутке. Всё, мир, дружба, жвачка, за сим ветку закрываю, а вы при желании можете ещё пофехтовать на пальцах и даже побегать с животом. Шутка...

Reply

m_anat November 14 2023, 17:05:17 UTC

То, что Вы человек миролюбивый, я понимал всегда.

Reply


Leave a comment

Up