Дела давно минувших дней...

[v_alksnis2]

Послезавтра, 23 августа, 70-я годовщина подписания советско-германского договора о ненападении и секретного протокола к нему.  Враги России устроят очередной антироссийский шабаш, вновь буду лить крокодиловы слезы по поводу «преступного сговора двух диктаторов» и т.д. и т.п

Comments

[numer140466]

Есть мнение, что это была ошибка. Потому-что в присутствии на Западе Франции нападать на СССР Гитлер бы не стал. С другой стороны этим пактом было подорван авторитет СССР в мире. Всё-таки крикунов много. Выгоды же от Пакта представляются во многом сомнительными. Всё тоже неизбежно попадало нам в руки при разгроме Германии. К тому же, возможно, имел смысл нанести удар по Германии во время её летней кампании во Франции, так как долго бы войну на два фронта она не выдержала бы.

[realurix]

> Есть мнение, что это была ошибка.
Вот из-за этого мнения потом и сдали итоги Второй Мировой эти Хрущевы с Горбачевыми и Шеварнадзами... В общем, предали 27 миллионов погибших. В том числе и моих погибших дядьев...

[numer140466]

Аргументов нет, одни ругалки.

[realurix]

Покажете, где я ругался? Иначе возьмите свои слова обратно.

[numer140466]

"Вот из-за этого мнения потом и сдали итоги Второй Мировой эти Хрущевы с Горбачевыми и Шеварнадзами... В общем, предали 27 миллионов погибших. В том числе и моих погибших дядьев..."

[realurix]

Это лишь констатация фактов. Что я могу поделать, если факты такие нелицеприятные? Или Шеварнадзе на встрече 4+2 не дал добро на аншлюс Восточной Германии? Или Горбачев не начал выводить ГСВГ в режиме панического бегства? Или Хрущев не отдал Ханко, Даго и Порт-Артур?

[numer140466]

Это лишь полёт воображения. Действия Шеварнадзе с Горбачёвым к Пакту отношения не имеют. Да и Хрущова тоже. Впрочем, Ханко отдать он не мог, так как с 1941 года до настоящего времени она находится в Финляндии. Наша база после ВОВ была в Поркалла-Удд.

[realurix]

> Действия Шеварнадзе с Горбачёвым к Пакту отношения не имеют.
Т.е., вывод ГСВГ, который на совершенно законных основаниях дислоцировался в Восточной Германии по итогам Второй Мировй Войны, одним из прологов к которой был пакт Молотова-Риббентропа, не является отказом от итогов этой войны? Ну вот и ладненько.

Одна такая же сволочь моих дядьев назвала трусами и предателями. Это за то, что один сгорел в танке под Смоленском, когда их танки двинули по голому полю без пехоты и артприкрытия, а второй без вести сгинул во 2-й ударной армии Волховского фронта, которую полу-ко-водцы намеренно загнали в "мешок", а пототм чекистня из заградотрядов просто расстреливала из пулеметов выходивших из окружения. Немцам не надо было даже боеприпасы тратить - они знали, что чекистня за них сделает их работу по уничтожению солдат противника...

[numer140466]

>Т.е., вывод ГСВГ, который на совершенно законных основаниях дислоцировался в Восточной Германии по итогам Второй Мировй Войны, одним из прологов к которой был пакт Молотова-Риббентропа, не является отказом от итогов этой войны? Ну вот и ладненько.

Нет, не является.

>Одна такая же сволочь моих дядьев назвала трусами и предателями. Это за то, что один сгорел в танке под Смоленском, когда их танки двинули по голому полю без пехоты и артприкрытия, а второй без вести сгинул во 2-й ударной армии Волховского фронта, которую полу-ко-водцы намеренно загнали в "мешок"

О, опять поток сознания. Умишка прочитать про тяжёлые бои по расширению коридора не хватает, вот и пишете всякие глупости.

>, а пототм чекистня из заградотрядов просто расстреливала из пулеметов выходивших из окружения.

Вы "штрафбата" пересмотрели. "Расстрелянные из пулемётов" сразу после выхода из окружения фронт воссозданной 2 УдА занимали. Я уж не говорю о том, что приказ № 227 прочитать Вы не сумели, иначе бы бредятины про "чекистню" не печатали.

[realurix]

> Я уж не говорю о том, что приказ № 227 прочитать Вы не сумели,
Первое. Я еще раз Вам напоминаю, что Вы постоянно путаете даты. Как тот шулер передергиваете карты.

Второе. Я о своем втором дядьке узнал еще в школе, будучи красным сдеопытом. Это было в 1968-1970 годах.

Третье. Раз аншлюс Восточной Германии не является нарушением итогов Второй Моровой, то с Вами все понятно. То в датах путаетесь, то явных лгунов выдаете за глашатаев правды, то сами заливаете про Нарву и Керенского. Я понимаю, что иначе Вам не обелить преступлений некоторых против собственного народа. А обелить Вам очень нужно. Просто жизненно необходимо.

А умишка у меня хватает проверять всяких лгунов. Я уже несколько раз Вас на явной лжи ловил. Может, хватит лгать? Говорю это уже открыто, без намеков. Намеки не понимаете. Умишка у Вас не хватает понять такие простые вещи...

[numer140466]

>Первое. Я еще раз Вам напоминаю, что Вы постоянно путаете даты. Как тот шулер передергиваете карты

[ssidorenko]

> С другой стороны этим пактом было подорван авторитет СССР в мире.

Какой авторитет? Расскажите поподробнее об авторитете СССР на мировой арене, скажем, на примере событий 1938 года.

[numer140466]

Т.е. еслои авторитет в основном среди ком.партий, то и им не следует дорожить?

[ssidorenko]

Смотря что предлагать им будучи в роли старшего брата: идейного союзника или сильного.

[numer140466]

Кроме как сильнейшего и не получатся. Это они от нас зависят, СССР в значительной мере меньше зависит. В любом случае это - наши люди. И, к примеру, грекам, чтобы установить просоветскую власть в Греции не хватило немного. Кто знает, что бы было, если бы не Пакт?

[ssidorenko]

> Кроме как сильнейшего и не получатся

Вот и я о том же. Вот только вступление в войну в 39-м фактически без союзников, с неприкрытым дальним востоком не то что не способствует усилению, но вообще самоубийством выглядит.