<< Парадоксъ Ферми намъ какъ бы сообщаетъ, что мы не понимаемъ чего-то важнаго - либо про наше прошлое, либо про наше будущее, либо про устройство этого мiра въ цѣломъ
( Read more... )
Но она не очень годится для цифръ, которыя тутъ подразумѣваются.
Просто для начала.
Первая цифра - про вѣроятное число цивилизацiй (которыя должны были возникнуть раньше насъ). Это, типа миллiоны (или больше) на Галактику. И ни въ одной, скажемъ, не нашлось сумасшедшаго диктатора, который приказалъ бы разсылать зонды (лучше фонъ-нейманы) въ сосѣднiя системы, осваивать астероиды (и т. п.) - немножко раньше, чѣмъ стало совсѣмъ плохо съ ресурсами?
Вторая цифра - про время. Уничтожить человѣчество полностью - очень трудно (лучшiе умы до сихъ поръ не придумали надёжнаго способа). Руды и топливо - ОК, возвратъ въ эпоху до электричества и автомобиля (для большинства), сокращенiе населенiя на пару порядковъ... но въ такомъ состоянiи можно дальше жить хоть миллiоны лѣтъ, причёмъ полностью забывать старое знанiе не требуется. Можно долго копить энергiю (и т. п.), оттачивать технологiи - и со второй (третьей, двадцатой) попытки таки выйти въ космосъ (миллiонъ лѣтъ - это же примѣрно 100 разъ какъ отсюда до неолитической революцiи). Да, у любой конкретной цивилизацiи могло не получиться - но у одной изъ миллiоновъ должно было получиться съ неизбѣжностью.
Что, если тутъ предѣлъ, который не пробьешь ни съ какой астрономической по счету попытки: при диктаторахъ въ милліардѣ случаевъ изъ милліарда не летаютъ на астероиды, а ѣздятъ на овощную базу?.. научно же говоря, барьеръ соціальной энтропіи непреодолимъ: поступательно развиваться могъ бы только сферическій въ вакуумѣ разумъ, то есть Богъ, а въ матеріалѣ это развитіе - съ неизбѣжностію математическаго закона - раскачиваетъ и пускаетъ вразносъ общество съ сугубой и многократной быстротой (что мы и видимъ послѣднее столѣтіе), разрывъ между достиженіями и хаосомъ вырастаетъ въ геометрической прогрессіи - и рапа-нуи?.. Дѣло не столько вѣдь даже въ минеральныхъ ресурсахъ, сколько въ людскихъ: нѣсколько столѣтій болѣе-менѣе спокойнаго поступательнаго развитія могли бы обезпечить только степенные крестьяне, шагающіе за плугомъ и непрестанно пополняющіе свѣжей кровью аутическихъ гомосексуальныхъ горожанъ. (Должно быть, неолитическая революція тоже сопровождалась чудовищнымъ развратомъ и каннибализмомъ, но на выправленіе было отпущено практически безконечное время, потому что родившійся производственный циклъ былъ неэкстенсивнымъ и самовоспроизводящимся, а нынѣшній нѣтъ.) Но вотъ крестьяне въ одно истрическое мгновеніе становятся невозможны, а токмо пьяные индѣйцы въ резерваціяхъ; крестьянъ вѣдь промышленная революція съѣдаетъ въ первую очередь, потому что изъ нихъ ее и дѣлаютъ, а не изъ угля, и качественный людской матеріалъ такой же невозстановимый ресурсъ, какъ угольные пласты и нефтяныя моря - вернѣе, для его возстановленія міръ долженъ запуститься совершенно сначала и вновь пройти цѣлыя геологическія и миѳическія эпохи; едва ли возможно пронести сквозь нихъ знаніе о циклѣ обогащенія урана, особенно когда нѣту урана (и свѣтлыхъ аудиторій съ аутичными гомосексуальными студентами, и производственныхъ цеховъ - жрущихъ, не забываемъ, невозстановимый уголь по эскпонентѣ - и даже заводской бухгалтеріи).
Смотрите. Для комовского "вертикального прогресса" нужно перестать паразитировать на планетарно накопленной фотосинтезом энергии и изобрести сравнимый по масштабу свой способ. Фотопанели на крышах домов - это жалкая попытка. Во-первых, биофотосинтез на Земле куда более естественнен, во вторых, материала для фотопанелей на порядок меньше.
Нужно - вынести фотопанели в космос; - преодолеть ограничение по дефициту сырья для них; - решить проблему транспортировки энергии на поверхность; - снять кучу очевидных техноограничений; - развернуть это решение в экстрапланетарном масштабе.
Есть хотя бы намёки на продвижение человечества именно в этом направлении?
... и отправить піонеровъ и бомжей собирать цвѣтной металлоломъ.
А вотъ кстати - не будучи знатокъ. Есть ли вообще въ конструкціи универсума хоть какой-то намекъ на возможность безпроводной и безпотерьной передачи энергіи? Мнѣ отчего-то кажется, что если нѣчто подобное и есть, то вся она до калоріи должна уходить на упаковку въ транспортабельное состояніе и послѣдующую распаковку.
Можно и проводной - лифт на геостационарную орбиту. Не удивлюсь, если он получится и сверхпроводной заодно.
Насчёт бомжей и пионеров - тема интересная, ибо о свободном рынке в эпоху вписывания в экологию придётся забыть. Он останется местами, но сильно несвободный. Типа, 99%-ная урбанизация в капсюльных отелях стандартизированных помещениях + сельхоззона пермакультур + зона рекреации для дикой природы. Землеотведением под эти зоны ведают суперкомпьютеры. Они же выдают лицензии на деторождение. Уведомляют SMS-кой.
Вотъ-вотъ, въ капсюльныхъ отеляхъ. Я видѣлъ фоточки, гдѣ-то уже такъ и живутъ (въ Ханъ-Конгѣ и еще гдѣ-то). Гарантія поголовнаго сумасшествія и обовоществленія процентовъ такъ сто шестнадцать.
А вотъ кстати. Гораздо интереснѣе (напр. мнѣ) было бы подумать, что бы могло помѣняться (хорошо бы ещё не слишкомъ болѣзненнымъ способомъ), чтобы человѣчество смогло-таки такъ двигаться.
В "Эксперте" как-то давно была статья про пермакультуры, я часть её передрал к себе в дневник. Затем она потерялась, ибо тэгами я тогда ещё не пользовался, а слово "пермакультура" Яндекс не принимает.
Короче говоря, это такой экстремально экологичный, но рентабельный вид фермерства, как высокого искусства. Я не верил, что это возможно. Не очень верю и сейчас.
Скажем, благодаря этой Вашей подаче в нужном ракурсе мне удалось статистически грамотно сформулировать назначение любого разума и вид его типичной дисфункции. Для любого космологического контекста.
Руды и топливо - ОК, возвратъ въ эпоху до электричества и автомобиля (для большинства), сокращенiе населенiя на пару порядковъ... но въ такомъ состоянiи можно дальше жить хоть миллiоны лѣтъ, причёмъ полностью забывать старое знанiе не требуется.
Пристально вот наблюдаю Украину и удивляюсь скорости забывания истории, культуры, экономикса, техношколы, чего угодно - после того, как техноценоз стал деградировать от целенаправленного давления внешних и внутренних факторов.
Это проблемы первой тысячи лѣтъ, или даже первыхъ столѣтiй :)
Вѣдь этотъ сценарiй, очевидно, включаетъ отмѣну глобализацiи. Не будетъ никакихъ общемiровыхъ тенденцiй и синхронныхъ фазъ, а будутъ сотни слабо связанныхъ между собой государствъ, каждое со своими заморочками. Причёмъ остатки старыхъ технологiй будутъ весьма цѣниться (умѣнiе произвести пулемётъ или гранату будетъ очень существеннымъ преимуществомъ въ разборкахъ). И кто слишкомъ быстро деградируетъ - быстренько освободитъ территорiю для менѣе забывчивыхъ.
Кстати, по большому счёту дефицитомъ будетъ главнымъ образомъ энергiя, съ матерiалами мы просто немножко зажрались. Напримѣръ, въ отсутствiи металловъ можно сохранить (или разработать заново) удивительно много всего - включая лазеры, оптоволокно, огнестрѣлъ и т. п. Такъ что людямъ будетъ въ чёмъ конкурировать.
(По Вашей ссылкѣ обсуждается нѣсколько иная пачка сценарiевъ, изъ сосѣдняго класса рѣшенiй П. Ф.)
Какие зонды, о чём Вы? Где Вы видели активную автоматику со сроком жизни или хотя бы консервации в десятки тысяч лет?
Или где Вы видели автоматику, способную на субсветовой скорости собирать в морду межзвёздный газ и не выйти из строя? Давайте её на Фукусиму и Чернобыль забросим, пусть там приберётся.
Тутъ надо разбирать много всего и детально. Что въ этой автоматикѣ конкретно будетъ отказывать, можно ли использовать въ качествѣ рабочаго тѣла что-нибудь, пригодное одновременно и для защиты отъ излученiя и т. п.
Но минимальный варiантъ тамъ такой: автоматъ, способный собрать свою копiю изъ того, что можно найти на астероидахъ, а также добраться (скажемъ, за первыя сотни лѣтъ) до сосѣдней системы. Готоваго такого нѣтъ, это правда. Но это немного другой наборъ характеристикъ.
Скоро десять миллиардов будет тех автоматов. Прижмёт - будем к межзведному газу приспосабливаться.Пару человек на миллион -и то больше амурских тигров.
Но она не очень годится для цифръ, которыя тутъ подразумѣваются.
Просто для начала.
Первая цифра - про вѣроятное число цивилизацiй (которыя должны были возникнуть раньше насъ). Это, типа миллiоны (или больше) на Галактику. И ни въ одной, скажемъ, не нашлось сумасшедшаго диктатора, который приказалъ бы разсылать зонды (лучше фонъ-нейманы) въ сосѣднiя системы, осваивать астероиды (и т. п.) - немножко раньше, чѣмъ стало совсѣмъ плохо съ ресурсами?
Вторая цифра - про время. Уничтожить человѣчество полностью - очень трудно (лучшiе умы до сихъ поръ не придумали надёжнаго способа). Руды и топливо - ОК, возвратъ въ эпоху до электричества и автомобиля (для большинства), сокращенiе населенiя на пару порядковъ... но въ такомъ состоянiи можно дальше жить хоть миллiоны лѣтъ, причёмъ полностью забывать старое знанiе не требуется. Можно долго копить энергiю (и т. п.), оттачивать технологiи - и со второй (третьей, двадцатой) попытки таки выйти въ космосъ (миллiонъ лѣтъ - это же примѣрно 100 разъ какъ отсюда до неолитической революцiи). Да, у любой конкретной цивилизацiи могло не получиться - но у одной изъ миллiоновъ должно было получиться съ неизбѣжностью.
Reply
Reply
Нужно
- вынести фотопанели в космос;
- преодолеть ограничение по дефициту сырья для них;
- решить проблему транспортировки энергии на поверхность;
- снять кучу очевидных техноограничений;
- развернуть это решение в экстрапланетарном масштабе.
Есть хотя бы намёки на продвижение человечества именно в этом направлении?
Reply
А вотъ кстати - не будучи знатокъ. Есть ли вообще въ конструкціи универсума хоть какой-то намекъ на возможность безпроводной и безпотерьной передачи энергіи? Мнѣ отчего-то кажется, что если нѣчто подобное и есть, то вся она до калоріи должна уходить на упаковку въ транспортабельное состояніе и послѣдующую распаковку.
Reply
Насчёт бомжей и пионеров - тема интересная, ибо о свободном рынке в эпоху вписывания в экологию придётся забыть. Он останется местами, но сильно несвободный. Типа, 99%-ная урбанизация в капсюльных отелях стандартизированных помещениях + сельхоззона пермакультур + зона рекреации для дикой природы. Землеотведением под эти зоны ведают суперкомпьютеры. Они же выдают лицензии на деторождение. Уведомляют SMS-кой.
Reply
Reply
Reply
Короче говоря, это такой экстремально экологичный, но рентабельный вид фермерства, как высокого искусства. Я не верил, что это возможно. Не очень верю и сейчас.
Reply
Reply
Скажем, благодаря этой Вашей подаче в нужном ракурсе мне удалось статистически грамотно сформулировать назначение любого разума и вид его типичной дисфункции.
Для любого космологического контекста.
https://whiteferz.livejournal.com/648807.html
Reply
Вашими бы устами да мёд пить.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2137608.html?thread=125522952#t125522952
Пристально вот наблюдаю Украину и удивляюсь скорости забывания истории, культуры, экономикса, техношколы, чего угодно - после того, как техноценоз стал деградировать от целенаправленного давления внешних и внутренних факторов.
Reply
Вѣдь этотъ сценарiй, очевидно, включаетъ отмѣну глобализацiи. Не будетъ никакихъ общемiровыхъ тенденцiй и синхронныхъ фазъ, а будутъ сотни слабо связанныхъ между собой государствъ, каждое со своими заморочками. Причёмъ остатки старыхъ технологiй будутъ весьма цѣниться (умѣнiе произвести пулемётъ или гранату будетъ очень существеннымъ преимуществомъ въ разборкахъ). И кто слишкомъ быстро деградируетъ - быстренько освободитъ территорiю для менѣе забывчивыхъ.
Кстати, по большому счёту дефицитомъ будетъ главнымъ образомъ энергiя, съ матерiалами мы просто немножко зажрались. Напримѣръ, въ отсутствiи металловъ можно сохранить (или разработать заново) удивительно много всего - включая лазеры, оптоволокно, огнестрѣлъ и т. п. Такъ что людямъ будетъ въ чёмъ конкурировать.
(По Вашей ссылкѣ обсуждается нѣсколько иная пачка сценарiевъ, изъ сосѣдняго класса рѣшенiй П. Ф.)
Reply
Или где Вы видели автоматику, способную на субсветовой скорости собирать в морду межзвёздный газ и не выйти из строя? Давайте её на Фукусиму и Чернобыль забросим, пусть там приберётся.
Reply
Но минимальный варiантъ тамъ такой: автоматъ, способный собрать свою копiю изъ того, что можно найти на астероидахъ, а также добраться (скажемъ, за первыя сотни лѣтъ) до сосѣдней системы. Готоваго такого нѣтъ, это правда. Но это немного другой наборъ характеристикъ.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment