О том, сколько людей вокруг страдает неврозами

Sep 10, 2012 23:14

Люди часто любят чертыхнуться в сердцах: мол, поразвелось же в последнее время больных на голову!
Ну, подразумевается всегда, что это вокруг все больные, а ругающийся - здоров как бык, но я не об этом.
Я вот о чем: ругаться вот так-то вот в сердцах - дело нехитрое.
А вот, может быть, кому-то интересно, сколько же на самом деле нонче поразвелось в ( Read more... )

Психология, the best

Leave a comment

baxus September 10 2012, 21:53:58 UTC
Ни в коем случае не споря со статистикой (неблагодарное это дело), всё же рискну сунуть свои пять копеек. Со свиным рылом в калашный ряд, и всё такое, да.

...В 25 раз за последние полвека, говорите вы? Увеличилось число людей с психпроблемами? Но позвольте: а насколько увеличилась вообще мода обращаться к психологам со своими психпроблемами? Американец времён Великой Депрессии имел "своего" психотерапевта? Полноте-с: его б само словосочетание "мой психотерапевт" удивило бы. Не то американец нынешний: тут тебе и свой психотерапевт, а у некоторых - ещё и не один... То же в той или иной степени можно сказать и про европейца.

Ну а раз есть врачи с обширной практикой - найдутся и болезни, само собой. Причём как совершенно реальные (думаю, что количество неврозов несильно колеблется, оно в 1917 было, полагаю, не меньшим, чем в 1987), так и выдуманные под сурдинку самими врачами - надо ж некоторым, не особо одарённым и предприимчивым как-то на хлеб зарабатывать? Клиент не должен уйти без диагноза, иначе он не вернётся - это понятно, полагаю.

У нас в отечестве ходить по психологам пока не привилось даже в столицах. Поэтому если брать официальную статистику - у нас всё прекрасно или около того. Если брать статистику по продажам антидепрессантов (и это ещё исключая такой "антидепрессант", как водка, спиртное) - у нас всё плохо, а тараканы в башке у каждой второй барышни, которая не может самостоятельно улыбнуться без таблетки. Только у меня в френдленте дюжина мамзелей, которые утра не мыслят без розовенькой таблеточки... Как считать?

А никак. Число неврозов и психозов, имхо, статично. Чем более перенаселён и дискомфортен город - тем больше в нём срывов и невротиков. Чем меньше развита культура посещения врачей - психологов, тем лучше статистика. Всё просто.

Сугубое имхо.

Reply

utro_vecher September 11 2012, 05:40:54 UTC
Анекдот старый знаете?

В церковно-приходской школе заболел учитель физики. Что делать? Попросили батюшку провести урок физики. Батюшка, конечно,согласился, а куды деваться.
Заходит в класс:
- Здравствуйте, отроки, - говорит, - сегодня я буду у вас вести урок физики. Ответствуйте мне, что самое тяжёлое на свете?
Все молчат, только Вовочка с задней парты руку тянет.
- Отвечай, отрок.
- Хуй, батюшка!
- Обоснуй...
- Ежели не встаёт, то никакими подъёмными механизмами не поднять!
- Хм. Богохульно, но верно. А ответствуйте мне отроки, что самое легкое на свете?
Опять все молчат, и опять Вовочка с задней парты руку тянет.
- Ну отвечай, отрок...
- Хуй, батюшка!
- Обоснуй.
- А оттого, что, бывало, одной лишь только силою мысли вверх возносится.
- Ну... Богохульно. Но верно. А что, дети мои, - начинает поп, останавливается, глядит на Вовочку, - помолчи пока, отрок, а то, прости Господи, всю физику мне тут к хуям сведёшь.

То есть Вы, в сущности, свели это дело к двум вещам: на самом деле ничего не поменялось. И - все это выдумали врачи-убийцы.

Сначала по поводу врачей-убийц. Я с Вами отчасти согласен - и это не риторический прием, сначала согласиться, а потом протянуть свою мысль.
Имеет место быть. Но - лишь очень отчасти. И лишь в последнюю очередь сие, считаю, объяснимо злой волей и коварным замыслом: мол, "клиент не должен уйти без диагноза".
Имеет место быть как? На низах, на тех уровнях, где баблишко снимают индивидуальные люди - поставил человечку диагноз, напугал его, и слава богу, процесс пошел.
А уже на том уровне, на котором разрабатывается DSM (главный американский справочник-мануал по психологическим проблемам), на котором проводятся эти эпичные исследования - нет, конечно. Хотя бы попросту потому что этим занимается не 5-10-20-50 людей. В это дело так или иначе вовлечены тысячи, десятки тысяч. И Вы, как биг босс, прекрасно сами знаете, что в случае таких масштабов - всегда найдутся противоречия интересов, и люди, желающие - и главное, сильно старающиеся! - как-либо взъебать генеральную линию партии и на этом поиметь своего куска пирога. А это все ж таки не Газпром, чтоб там таковое жестко пресекалось, это - интеллигентская тусовка, как ни крути.
Да, тем же DSM-ом недовольны, на него ругаются. Но с другой стороны океана есть МКБ (европейский аналог), и там болезней ничуть не меньше. Исследования проводятся не только ВОЗ, а тысячами исследовательских групп по всему миру. И вобщем, всю эту кодлу крайне затруднительно, так сказать, управлять железной рукой и приводить к единому знаменателю.

Единый знаменатель постепенно образуется сам. И как бы да - причина среди прочего и в том, что к доктору сходить стало просто модно - но это лишь малая доля. Ну ибо исследования-то проводятся по всему миру. И вон выше приведены данные по мексиканцам, по туркам - Вы поручитесь за то, шо среди турков крайне модно посещать психотерапевтов?

А насчет того, что на самом деле все статично и ничего не поменялось за последние 50 лет - ну, здесь Вы вообще просто сами себе противоречите. Вы вон пишете: "Чем более перенаселён и дискомфортен город - тем больше в нём срывов и невротиков". Таки да. Нельзя не согласиться с этим. А количество населения-то выросло за последние 50 лет? А процессы урбанизации - огого как идут. А эмиграция. Вот и динамика. А с другой стороны - деревни, например, спиваются: мой дед рассказывал, шо на селе пить стали масштабно после войны, до войны так не пили. И все дальше и больше. Ну а пьянство очень даже рассматривается как психологическая проблема, и это бесспорно. Ну и так далее.

Reply

baxus September 11 2012, 17:13:19 UTC
Ну, может быть, не буду спорить. Я лишь высказал свою точку зрения. Хорошо, что она хоть в некоторых деталях совпала.

Reply

storona_ot September 11 2012, 07:44:37 UTC
baxus September 11 2012, 17:09:02 UTC
Думаю, не может. Всех остальных причин для неврозов не стало ни существенно меньше, ни существенно больше. Поэтому чего бы не быть потребности?

Это, полагаю, как с гомосексуалистами: продвинутые гомофобы очень любят оперировать статистикой, мол, в странах, где к сексменьшинствам относятся лояльно, их число растёт. А в странах, где за это чуть не на кол сажают, соответственно, их почти нет. Но это самообман: давно доказано, что число гомосексуальных мужчин примерно одинаково во всех обществах. А вот дальше начинается интересное: есть люди, которые до конца жизни в себе это прячут, нераскрытые (или латентные) гомосексуалисты. Разумеется, если они живут в обществе, где это порицается - они так и проживут всю жизнь, и не попадут ни в какую статистику. Наоборот, в обществе лояльном раскрываются даже те, кто скрывал или, условно говоря, боялся признаться даже самому себе. И число гомиков арифметически растёт.

Но безусловно и с уверенностью можно утверждать лишь одно: нельзя стать гомосексуалистом из-за пропаганды. Посмотрев гей-парад, например. И даже если завтра на каждом углу будут пардон долбиться демонстративно туда, куда не предусмотрено - больше поклонников этого дела не станет.

С неврозами примерно такая же ситуация: были, есть, и будут. Не было врачей или не осознавали потребность, или просто ментальность общественная не позволяла - какая уже разница? Теперь позволяет, и статистика растёт.

Reply

ext_2439189 March 2 2014, 21:54:39 UTC
По гомикам не соглашусь:
1) если на каждом углу будут орать, что это нормально
2) на каждом углу будут учить девок, что мужик - это помесь банкомата с вибратором и не более
3) в каждом садике будут учить, что долбиться в жопу - это прекрасно и естественно
то, ИМХО, показатель вырастет не только за счёт "латентных", но и за счёт "мозгопромытых" и "вбабахразочаровавшихся" ! Потому что это только в анекдотах "один раз - не пидорас".

Reply

baxus March 2 2014, 22:02:31 UTC
Я каждый раз слышу этот бред, и мне хочется на него возразить только одно: покажите. Покажите общество, где детей в садике учат долбиться в жопу. Покажите мне общество, где девкам объясняют, что мужик - это помесь банкомата с вибратором.

Общество, где, может быть, не на каждом углу, но в ответ на вопрос отвечают, что это - нормально, я вам сам могу показать. И не одно. И ничего там не растёт за счёт мозгопромытых и вбабахразочаровавшихся.

За счёт мозгопромытых может расти только число гомофобов, что оно с успехом и делает.

Reply

ne_ilupin March 2 2014, 23:57:03 UTC
//И ничего там не растёт за счёт мозгопромытых и вбабахразочаровавшихся.

-если под "мозгопромытыми" вы имеете в виду людей с представлениями о нормальности гомосексуальности, посмотрите на статистику из Таиланда. Заодно, поинтересуйтесь, как там дела обстоят с ВИЧ и др. ЗППП...

Reply


Leave a comment

Up