pfpf & ckdo

[utnapishti]

Я когда-то придумал загадку: В каких немецких словах встречаются подряд буквы pfpf? Разумеется, это должно быть составное слово, в котором первое pf - конец первой части, а второе - начало второй. В то время мне удалось придумать два примера: Topfpflanzen - комнатные ("горшковые"? "горшочные"?) растения, и Hüpfpferd - надувная лошадка (на которую

Comments

[mopexod]

То есть, отказ от прививки будет стоить 200 евро в месяц? Вряд ли это сильно изменит процент привившихся...

[xxxxx]

ха-ха, ты переоцениваешь щедрость идиотов

[mopexod]

Ну, поглядим, как пойдёт :)

[utnapishti]

"Nur "tätige Reue" schützt vor Impfpflicht-Strafen"! (Heute, heute.)

[xxxxx]

Hüpfpferd котвим бэумлаут.

[utnapishti]

Что правда, то правда, и даже про австрийский вариант не соврёшь...

[green_fr]

Если количество заболевших пошло вниз реально в тот же день, когда начался локдаун, то я бы предположил меньшее количество тестов. Люди сидят дома, им не нужно тестироваться, и о том, что они заболели, узнают только заболевшие серьёзно, и только через несколько дней.

[utnapishti]

За эти 2 года уже столько раз предполагалось, что в тот или иной раз, когда цифры шли вниз, это "на самом деле" меньше тестов... фиг знает. Особенность нашего локдауна в том, что он на практике почти ни для кого не строгий - ходить на работу и в магазин можно всем. Если уж что-нибудь в этом роде, то я бы скорее предположил, что в этом отражается отмена бесплатной раздачи домашних антиген-тестов (причём купить их тоже стало нетривиально) и замена их на жутко запутанную процедуру домашних pcr-тестов - они тоже бесплатные, но там нужно зарегистрироваться, взять тесты в супермаркете, провести тест, СНИМАЯ СЕБЯ НА КАМЕРУ СМАРТФОНА, потом сдать тест в специальную коробку в супермаркете, и ждать результат два дня.

[xxxxx]

не понял - зачем сдать в супермаркет, там же полоска действительна не ранее 15 и не позднее 15+N минут после соплезакапывания

[utnapishti]

[15..20]-минутная полоска это "антиген тест", а сдавать в супермаркет нужно PCR-тесты. В них не сопли выковыривают, а полощут горло каким-то раствором - потом выливают его в пробирочку, вот её и сдают. Подозреваю, что такого рода домашние тесты население делает намного реже, чем те, которые с соплями, - я так точно реже, в бесконечное количество раз.

[prosto_vitjok]

Dampfpferd, Dampfpflug, Kopfpflege, Kopfpflaster, Rumpfpfahl, Schlupfpforte...

[utnapishti]

Kopfpflege, да. Мне кажется, я ещё нашёл что-то с Zopf. Zopfpferd? Zopfpflug? Zopfpflaume? Zopfpfefferling?. Zopfpflicht! - впрочем, вполне реалистично в контексте "коса не тесак".

[prosto_vitjok]

О, много можно найти -- Sumpfpflanze, Kampfpfad, Kampfpfeil, Kampfpfiff...

[utnapishti]

Ну так да, ни pf-, ни -pf не является особенной экзотикой :)

[alon_68]

Я как-то задумался, откуда вообще в немецком этот характерный дифтонг pf. И понял, что там было два фонетических сдвига p->f. Один ещё на прагерманском уровне, затронувший все языки - пламя-flame, поле-Feld итп. А другой - более новый, который начался, видимо, на востоке германского ареала и мог коснуться только недавно заимствованных слов (т.к. в остальных уже, естественно, было f). Так вот он застрял посередине, и фонетически, на pf, и географически, уже современной Голландии не затронув. Отсюда мы имеет Pfaff, Pflanze, Pferd, Pfalz итд. Поэтому, надо понимать, Pflüge и Pfade - той же эпохи заимствования, вопрос - откуда. Интересно, я более-менее правильно понимаю?

[prosto_vitjok]

Про «застрял на середине» не очень ясно. Между первым, общегерманским, и вторым, древневерхненемецким, сдвигами согласных прошло лет 800. Pf это скорее такой вид эмфатизации, чем оплавление.

[alon_68]

Застрял на середине - я имел в виду в смысле не дошёл до чистого f. Я так понимаю, он туда и не шёл?

[prosto_vitjok]

Сложно сказать. Вторая фаза второго сдвига - образование аффрикат из тех же согласных, что в первой фазе перешли в фрикативы, но в остальных позициях, т.е. в принципе тенденция таки к переходу в фрикатив , но в позициях, где образовался pf, от смычности отказываться не хотели или не могли, возможно, из-за придыхания.