Запрет на счастье.

Mar 10, 2010 11:40

Садомазохистический паттерн отношений, или же садомазохистическая структура личности зачастую происходит из системной вины (вины, циркулирующей в семейной системе) и, вероятно, либо невозможной к присвоению ни одним членом семьи напрямую, например, что-то выше человеческого промысла - рождение больного ребенка, причинение вреда случайно, без ( Read more... )

мазохизм, пограничное расстройство, вина, травма

Leave a comment

объясните deliri_enn March 12 2010, 16:51:33 UTC
"Вина формирует в нем структуру уничтожающей и страдающей частей, когда одна наносит удар тогда, когда и как только другой становится хорошо" а например? И что значит "желание отомстить"? Было бы понятнее с описанием схемы: части меня хорошо - другая часть наносить удар" на примере. Как это может происходить?

Reply

Re: объясните uta_kryakva March 13 2010, 11:19:18 UTC
Это довольно-таки просто.
Ровно тогда, когда человеку становится хорошо, или он получает то, что хотел, тогда и именно тогда, ему становится плохо, он заболевает, происходит какая-нибудь неприятность, или просто плохо, непонятно почему, или он сразу вспоминает все, что еще не сделано или подвисло и т.п. Т.е. результатом насладиться будет невозможно.
Такие люди с течением упрочения этого паттерна чаще отказываются что-то получать, потому как дороговато получается...

Reply

Re: объясните ameli39 March 14 2010, 08:31:38 UTC
Правильно ли я поняла, что речь идёт о внутреннем( чаще бессознательном) запрете на удовольствие?
И правильно ли я поняла, что у таких людей как бы впечатан в душу механизм автоматиеского возникновения чувства вины когда они позволяют себе хотя бы мало - мальское удовольствие?
И третий вопрос:) Возможно ли искоренение этого патологического механизма тем, что осознавая его человек начинает шаг за шагом формировать новый опыт взаимоотношений со своими удовольствиями? Новый опыт разрешения себе удовольствия и проживания его. Снимет ли этот новый опыт старый патологический механизм?
Спасибо.

Reply

Re: объясните uta_kryakva March 14 2010, 09:24:16 UTC
В какой-то мере да, а в какой-то - проблема шире.
Это, если можно так выразиться, запрет на то, чтобы перестать быть несчастным, на то, чтобы быть более счастливым и довольным жизнью.
как только им становится лучше, им автоматически станет хуже.
Осознавание этого механизма, к сожалению, ничего не дает. Важно действительно иметь новый опыт, а это в данном случае означает, что им необходимо создать новую идентичность. Поскольку они идентифицированы с садистическим супер-эго, то необходим длительный опыт создания нового. А просто попытка разрешить себе получать удовольствия без исследования и осознания того, что же сейчас не дает это делать, приведет лишь к новому обвалу в очередной виток чувства вины и наказания за него.
Но в целом вы видите основное направление верно.

Reply

Re: объясните ameli39 March 14 2010, 11:51:11 UTC
Понятно теперь. Мне кажется им ещё важно осознать и прочувствовать, что супер- эго - это не только карающий надсмотрщик, но и заботливый родитель. То есть что супер эго может быть не карающим, а заботливым.
И не простно понять и почувствовать это доброе супер эго, но и найти его в своей душе. Ощутить его поддержку в моменты формирования нового опыта. Не будет же всю жизнь терапевт поддержкой в наработке нового опыта. Значит надо искать внутри себя поддерживающее супер эго. Но не в форме садиста, а в форме... например, заботливого внутреннего терапевта:) Это фантазия и не реально?:) Как Вы считаете?

Reply

Re: объясните uta_kryakva March 14 2010, 13:55:12 UTC
Да, для этого сначала нужно создать любящее, то есть грубо говоря научиться быть себе хорошим родителем, например, через интериоризирование терапевта в том числе. Это как раз задача для терапии.

Reply

Re: объясните ameli39 March 14 2010, 14:23:52 UTC
Спасибо большое за очень ясные ответы.

Reply

Re: объясните aurora_hws March 19 2010, 12:50:45 UTC
Настя, я не совсем поняла из этого обсуждения про формирование заботливой части, вернее про ее связь с садистическим супер-эго.
Должна ли это быть совершенно новая часть?
Или трансформированная (переученная) садистическая?
Или уж как получится, нет рецепта?

Reply

Re: объясните uta_kryakva March 19 2010, 19:26:25 UTC
Это про то, что супер-эго перестраивать приходится, наращивать новые аспекты. А садистическая чать - она про агрессивность и напористую уверенность, при её присвоении и переработке она тоже весьма полезна. Но в её первозданном виде неудобоварима, поскольку просто убивает все живое (кстати, чтоб никто другой не успел убить)

Reply

Re: объясните belokrylaya December 23 2010, 00:55:45 UTC
В чем будут функции этого "хорошего родителя"?
Что он говорит в ключевых ситуациях - там, где вина и стыд?
Какие разрешения дает (раз проблема - запрет на счастье), и как они звучат?

Reply


Leave a comment

Up