Абсолютно верно, там огромное число заморочек. И большое число проблем обрушивается на человека не местного, а "наприехавшего". Но законы там все-таки выполняются, а иногда и нет, но я знаю лишь о случаях, когда кого-то "жалели". Одного знакомого, который в то время жил нелегально в одной европейской стране, поймали совершенно случайно в ходе проверки документов, и естественно он загремел в тюрьму. Посидев там пару месяцев, он смог объяснить, что уже начал сбор документов для легализации, и его не депортировали, а по закону точно могли это сделать, а пожалели и дали дособрать документы, все закончилось хорошо, из тюрьмы его выпустили и он теперь живет там легально. В общем, я не думаю, что где-то очень хорошо, в отличие от России, где очень плохо, это не так. Просто во многих странах есть общество и оно человечно, это я проходила на себе, поскольку подолго, по нескольку лет жила не в России, не как турист. Было это уже годы как раньше, но с тех пор я неплохо знаю разных европейцев и разные европейские общества, они разные, но человечности и сострадания, а - главное - неукоснительного выполнения тех законов, когда речь идет о человеческой жизни, здоровье, судьбе и безопасности - там в разы больше.
А мне не нравится, когда слово "истерия" начинают употреблять там, где ему не место. Где люди реагируют на те события, которые в стране происходят, при этом люди запуганя и доведены до крайности переживанием своего бессилия что-то толком сделать со всем происходящим. Это, собственно, и есть травма. коллективная травма происходит в нашем обществе, а вам не нравится, что люди напуганы, злятся, реагируют на происходящее эмоционально? Мне не нравится такое ваше отношение к людям, без малейшего уважения и свысока. Вы, похоже, таким образом защищаетесь от собственных чувств по всем этим поводам, типа я выше этого, я не манипулируемый.
да, мое суждение действительно звучит высокомерно к другими и вообще очень категорично...можно и нужно было сказать более спокойно
видимо основная причина - мой личный опыт.. не знаю ,застали Вы или нет - Перестройку конца 80ых годов
мне нынешняя борьба напоминает Перестройку...тогда СМИ также регулярно закидывали массы разными Душераздирающими Лозунгами
следователи Гдлян и Иванов разоблачали коррупцию - саперные лопатки в Тбилиси - Ельцин боролся против привилегий чиновников и тд..
например, помню показали по ТВ в дымину пьяного Ельцина выступавшего в Америке.. но все Хорошие Люди должны били верить что Ельцин трезвый но это злые клеветники подрисовали ему на пленке пьяное лицо и заплетающийся голос...и самое интересное - почти все интеллигентные люди в это верили
прошло время и все оказалось совсем не так, как казалось))
поэтому я теперь ЦЫнично реагирую на душераздирающие истории в Интернете и СМИ.. как писал Жванецкий "извините, эту икру я уже один раз ел" 8-)
Конечно, застала. И в совершенно взрослом и адекватном возрасте. А потому прекрасно видела и помню, что там было. Но это отнюдь не уменьшает и не отменяет значимости того, что происходит сейчас. Выборы, Крымск, процесс ПР, и прочее разное, упомянутое вами - это реальность, совершенно независимо от того, что была и перестройка и ГКЧП и Ельцин и все прочее.
Цинизм, я полагаю, проявление обесценивания и отрицания чувств, коих может быть так много, что человек их просто не успевает перерабатывать. Возможно, еще те, про старое, не пережиты, а тут уже нового подвалило выше крыши. И цинизм тут, конечно, может спасать.
угу, именно так.. мне же в 1987 было 17 лет, читал все эти "Огонек" и "Аргументы и факты" взахлеб...
а позднее было интересно читать в 90ые годы - воспоминания прорабов Перестройки в стиле "обманули дурака на 4 кулака"
и с тех пор мое личное мнение - когда все и везде массово рассказывают Дущераздирающие Истории на политические темы - не стоит спешить им верить.. позднее выяснится "Все Не То, Чем Кажется"
есть такая профессия "политический технолог" - они занимаются разработкой и проведением таких массовых пропагандистских компаний..
такие компании всегда легко отличить - там всегда давят на эмоции слкшателей. .чтобы подавить критическое восприятие .."Путин Пытает Детей Чулпан Хаматовой", "Власти Утопили Крымск"...и тд..
чтобы человек не начала задавать вопросы - почему все так и не иначе?:
- Откуда вообще взялись девушки из "Пусси Риот? - Кто они вообще? - Чем они зарабатывают себе на жизнь?" - почему раньше про них никто не слышал а потом вдруг одновременно стали писать все и везде? - почему везде пишут что их посадили за песню про Путина в храме, хотя на самом деле в этой песне не было ни слова про Путина? и тд...
Ну, насчет Крымска история похожа на все остальные трагедии, когда государство ничего не делает до, а после снова все держится на волонтерах.
Насчет Хаматовой - мне эта история настолько же отвратительна, насколько я считаю, что тяжело больные дети должны получать квоты на лечение от государства, а не из карманов граждан, которые уже оплатили свое пребывание в этой стране.
Девушки из Пусси Риот взялись уже давнм давно, я наблюдала их славную карьеру, часто читая об акциях группы Война и сопричастных.
--товарищ Егор Лигачев не брал взяток, в которых его обвинял следователь Гдлян-- Но, вероятно, брал другие.
--утверждения что Ельцин БН любит выпить - не были злобной клеветой злых коммунистов-- вряд ли кто-то реально верил, что это клевета, по-моему даже дети не особо верили.
--власти не открывали шлюзы чтобы утопить Крымск-- а вы проводили расследование? Кто-то же их открывал, навряд ли, конечно, "власти", это слишком абстрактно.
--Путин не пытал детей Чулпан-- никто так и не думал, если это просто дурацкий заголовок в газетах. Еще раз повторюсь, что в Чулпан и её подвиге не было бы такой насущной необходимости, если бы государство каким-то образом финансировало лечение таких детей.
--лучше подождать делать выводы насчет девушек из Пусси Риот.. пусть улягутся страсти - думаю что позднее выяснится много нового))-- Возможно, что и что-то новое выяснится, но пока уже и старого достаточно. Меня больше всего пугает отсутствие судебной системы и её превращение в карательно-репрессирующую.
И большое число проблем обрушивается на человека не местного, а "наприехавшего". Но законы там все-таки выполняются, а иногда и нет, но я знаю лишь о случаях, когда кого-то "жалели".
Одного знакомого, который в то время жил нелегально в одной европейской стране, поймали совершенно случайно в ходе проверки документов, и естественно он загремел в тюрьму. Посидев там пару месяцев, он смог объяснить, что уже начал сбор документов для легализации, и его не депортировали, а по закону точно могли это сделать, а пожалели и дали дособрать документы, все закончилось хорошо, из тюрьмы его выпустили и он теперь живет там легально.
В общем, я не думаю, что где-то очень хорошо, в отличие от России, где очень плохо, это не так. Просто во многих странах есть общество и оно человечно, это я проходила на себе, поскольку подолго, по нескольку лет жила не в России, не как турист. Было это уже годы как раньше, но с тех пор я неплохо знаю разных европейцев и разные европейские общества, они разные, но человечности и сострадания, а - главное - неукоснительного выполнения тех законов, когда речь идет о человеческой жизни, здоровье, судьбе и безопасности - там в разы больше.
Reply
главное из за чего я раззозлился по делу "Пусси Риот" - это массовый психоз в Интернете, причем и слева и справа
и такие массовые психозы длятся уже почти год.. один сменяя другой..
Партия Жуликов и Воров - кривая Гаусса - Путен пытает детей Чулпан Хаматовой - потопили Крымск и тд...
теперь мутное дело с мутными девушками из "Пусси"...
меня поражает манипулируемость людей - их почти год подряд ежемесячно накачивают лозунгами просто до состояния "лезть на стенку"
причем это интеллигентные образованные люди (в ЖЖ в основном такие)(,. казалось бы должны иметь критическое мышление
Reply
Где люди реагируют на те события, которые в стране происходят, при этом люди запуганя и доведены до крайности переживанием своего бессилия что-то толком сделать со всем происходящим. Это, собственно, и есть травма. коллективная травма происходит в нашем обществе, а вам не нравится, что люди напуганы, злятся, реагируют на происходящее эмоционально? Мне не нравится такое ваше отношение к людям, без малейшего уважения и свысока. Вы, похоже, таким образом защищаетесь от собственных чувств по всем этим поводам, типа я выше этого, я не манипулируемый.
Reply
да, мое суждение действительно звучит высокомерно к другими и вообще очень категорично...можно и нужно было сказать более спокойно
видимо основная причина - мой личный опыт.. не знаю ,застали Вы или нет - Перестройку конца 80ых годов
мне нынешняя борьба напоминает Перестройку...тогда СМИ также регулярно закидывали массы разными Душераздирающими Лозунгами
следователи Гдлян и Иванов разоблачали коррупцию - саперные лопатки в Тбилиси - Ельцин боролся против привилегий чиновников и тд..
например, помню показали по ТВ в дымину пьяного Ельцина выступавшего в Америке.. но все Хорошие Люди должны били верить что Ельцин трезвый но это злые клеветники подрисовали ему на пленке пьяное лицо и заплетающийся голос...и самое интересное - почти все интеллигентные люди в это верили
прошло время и все оказалось совсем не так, как казалось))
поэтому я теперь ЦЫнично реагирую на душераздирающие истории в Интернете и СМИ.. как писал Жванецкий "извините, эту икру я уже один раз ел" 8-)
Reply
И в совершенно взрослом и адекватном возрасте.
А потому прекрасно видела и помню, что там было.
Но это отнюдь не уменьшает и не отменяет значимости того, что происходит сейчас.
Выборы, Крымск, процесс ПР, и прочее разное, упомянутое вами - это реальность, совершенно независимо от того, что была и перестройка и ГКЧП и Ельцин и все прочее.
Цинизм, я полагаю, проявление обесценивания и отрицания чувств, коих может быть так много, что человек их просто не успевает перерабатывать. Возможно, еще те, про старое, не пережиты, а тут уже нового подвалило выше крыши. И цинизм тут, конечно, может спасать.
Reply
угу, именно так.. мне же в 1987 было 17 лет, читал все эти "Огонек" и "Аргументы и факты" взахлеб...
а позднее было интересно читать в 90ые годы - воспоминания прорабов Перестройки в стиле "обманули дурака на 4 кулака"
и с тех пор мое личное мнение - когда все и везде массово рассказывают Дущераздирающие Истории на политические темы - не стоит спешить им верить.. позднее выяснится "Все Не То, Чем Кажется"
есть такая профессия "политический технолог" - они занимаются разработкой и проведением таких массовых пропагандистских компаний..
такие компании всегда легко отличить - там всегда давят на эмоции слкшателей. .чтобы подавить критическое восприятие
.."Путин Пытает Детей Чулпан Хаматовой", "Власти Утопили Крымск"...и тд..
чтобы человек не начала задавать вопросы - почему все так и не иначе?:
- Откуда вообще взялись девушки из "Пусси Риот?
- Кто они вообще?
- Чем они зарабатывают себе на жизнь?"
- почему раньше про них никто не слышал а потом вдруг одновременно стали писать все и везде?
- почему везде пишут что их посадили за песню про Путина в храме, хотя на самом деле в этой песне не было ни слова про Путина? и тд...
вопросов на самом деле много 8-)
Reply
Насчет Хаматовой - мне эта история настолько же отвратительна, насколько я считаю, что тяжело больные дети должны получать квоты на лечение от государства, а не из карманов граждан, которые уже оплатили свое пребывание в этой стране.
Девушки из Пусси Риот взялись уже давнм давно, я наблюдала их славную карьеру, часто читая об акциях группы Война и сопричастных.
Reply
когда эмоции улеглись - ситуация заиграла другими красками
товарищ Егор Лигачев не брал взяток, в которых его обвинял следователь Гдлян
утверждения что Ельцин БН любит выпить - не были злобной клеветой злых коммунистов
история с саперными лопатками в Тбилиси - совсем не такая как казалось
власти не открывали шлюзы чтобы утопить Крымск
Путин не пытал детей Чулпан и тд..
имхо лучше подождать делать выводы насчет девушек из Пусси Риот.. пусть улягутся страсти - думаю что позднее выяснится много нового))
Reply
--утверждения что Ельцин БН любит выпить - не были злобной клеветой злых коммунистов-- вряд ли кто-то реально верил, что это клевета, по-моему даже дети не особо верили.
--власти не открывали шлюзы чтобы утопить Крымск-- а вы проводили расследование? Кто-то же их открывал, навряд ли, конечно, "власти", это слишком абстрактно.
--Путин не пытал детей Чулпан-- никто так и не думал, если это просто дурацкий заголовок в газетах. Еще раз повторюсь, что в Чулпан и её подвиге не было бы такой насущной необходимости, если бы государство каким-то образом финансировало лечение таких детей.
Reply
Возможно, что и что-то новое выяснится, но пока уже и старого достаточно.
Меня больше всего пугает отсутствие судебной системы и её превращение в карательно-репрессирующую.
Reply
самое ужасное что в судах все решают деньги ..
правда ,полиция последнее время скажу что видел своими глазами - быстро приезжают, разговаривают вежливо..
я даже удивился
Reply
Leave a comment