Почитание святой Розалии Палермской в ПЦЧЗС

[ustavschik]

В Фейсбук-аккаунте Михайловско-Кошицкой епархии Православной Церкви Чешских Земель и Словакии 13 марта была опубликована такая записьS požehnaním vladyku Juraja, arcibiskupa michalovsko - košického, modlitba a tropáre k sv. Rozálii Palermskej a prepodobnému Nikiforovi Malomocnému v čase epidémie

Comments

[dkhl]

Это не первая православная икона Розалии, которую я видел. Например, вот: https://agioi-oi-kaliteroi-mas-filoi.blogspot.com/2019/03/scanio-20.html На этом сайте вообще много икон и сведений о житиях Сицилийских святых, в т.ч. живших после 1054 года.

[ustavschik]

Нет, сам факт создания "восточной" иконы западной подвижницы ни в малейшей степени не удивителен - бывает, что в "восточном" стиле пишут существенно более поздних деятелей (например).
Я сейчас - в первую очередь о тропаре. Это уже постановка в литургический контекст. Насколько допустимо молитвенное обращение к послераскольной подвижнице не в частном порядке (келлиа-то устава, как известно, не имать, кого почитаешь, тому и молишься), а с благословения епископа, публичным, так сказать, образом?
Это ведь не коллекта из мессы латинского обряда, а написанный под византийский обряд тропарь, который правящий Преосвященный рекомендует своей епархии для использования. Вот я и задаюсь вопросом.

[dkhl]

В том то и дело, что указанная мною фреска (и многие другие на том сайте) как раз в храме и находится. Видел даже сюжет по ТВ, (как раз про Сицилийских святых) https://www.youtube.com/watch?v=UC4cDoL7toA где сей храм показывали.

[ustavschik]

В ветке ниже psalomshchik весьма интересные данные приводит. Так что, возможно, речь идёт не о (крипто)католическом влиянии, а о переопределении времени окончательного разрыва применительно к Сицилии. Надо смотреть.

[novisrbljak]

Один из плодов чрезмерной близости с сербскими экуменистами. -:)

[ieromonahambros]

Для экуменистов нет никаких преград. Они и при желании богине Кали могут написать икону в византийском стиле и составить всенощное бдение.

[ustavschik]

А вот за такие слова следует отвечать. У Вас есть достоверные данные, что чешские православные-экуменисты готовы почитать богиню Кали и совершать в её честь службу?

[psalomshchik]

Зато чешские православные экуменисты (по крайней мере, их предстоятель) почитают "святых мучеников Костницких" Ян Гуса и Иеронима Пражского. А саратовские даже тексты молитвенные им выкладывали... )))

[ustavschik]

даже тексты молитвенные им выкладывали
Выкладывал, да :)
Однако занудно напомню, что экуменизм есть отыскание путей восстановления единства внутри христианства, а почитание богини Кали есть синкретизм, что к проблеме взаимоотношений внутри христианской традиции отношения не имеет.
Поэтому обвинение в почитании языческих богов, которым бросается наш собеседник, может вызвать желание вспомнить о 6-м правиле II Вселенского Собора.

[psalomshchik]

Всё дело в том, что сицилийские святые, скончавшиеся вплоть до XIV века, были православными, монастыри жили и служили по греческим уставам. История латинизации этого края сама по себе весьма драматина... Так вот, мною давно замечено на греческих сайтах почитания некоторых из них. Но существует однозначно православное почитание их и в Италии, о чём свидетельствует месяцеслов на официальном сайте Архиепископии Италии и Мальты Константинопольского Патриархата. (Там много и вообще западных, в особенности итальянских, святых, но до пол-XI века. Только сицилийские есть более поздние

[ustavschik]

сицилийские святые, скончавшиеся вплоть до XIV века, были православными, монастыри жили и служили по греческим уставам
Так-то оно так, вот только Розалия, согласно житию, -- норманнка, дочь придворного норманнского короля Рожера II. Я же не случайно в пóсте оговорил, что об итало-греках речь в данном случае не идёт. Короче, надо думать и изучать.

Основная её память 4 сентября
Да, это дата её преставления в 1166 году.

Вторая память - 14.07 (это подсмотрел у латинян)
На Сицилии празднуют 15 июля. Это дата перенесения её мощей в Успенский кафедральный собор в Палермо в 1624 году, после того самого чудесного избавления от чумы.

чехи просто хорошо осведомлены
Ну, по крайней мере, теперь есть официальный тропарь :) Правда, без указания гласа.

[psalomshchik]

Я не успел текст посмотреть. Вернусь домой и гляну. Иногда глас легко угадать по структуре и содержанию текста.

Должен заметить, что сайт Итальянской митрополии - это не менее официально, чем чешский тропарь. И греческая икона, кстати, тоже.
Почитайте житие у итальянцев, хоть бы и с автопереврдом. Там есть некоторые аргументы.

[ustavschik]

это не менее официально
Да я, собственно, с почитанием как таковым не спорю. Меня смутило (и до некоторой степени смущает до сих пор) необъяснённость внезапного появления иконы и тропаря подвижницы, жившей веком позже нашего как бы официального разрыва с Римом. Возникло из Великого Непроявленного - и нате вам.

Там есть некоторые аргументы
Погляжу. Если всё так, то это весьма интересно. В стиле истории преп. Елены Сербской, только немного раньше.
И ещё один пункт в строку аргументов в пользу того, что в 1054 году на самом деле ничего ещё не закончилось.

[psalomshchik]

Посмотрел вчера передачу "Православная энциклопедия - Остров святых", ссылку на которую выше запостил dkhl (спасибо большое!). В передаче засвидетельствован факт почитания прп. Розалии в приходе священномученика Александра Команского в Палермо (Патриаршие приходы в Италии