Страшная победа страшного генерала

May 27, 2013 12:38

Оригинал взят у alex_serdyuk в Страшная победа страшного генерала
Пушкин в 1829 году застал войну уже в полном разгаре: «Черкесы нас ненавидят. Мы вытеснили их из привольных пастбищ; аулы их разорены, целые племена уничтожены. Они час от часу далее углубляются в горы и оттуда направляют свои набеги. Дружба мирных черкесов ненадежна: они всегда готовы помочь ( Read more... )

история, кавказ, черкесы, северный кавказ

Leave a comment

Comments 70

caucasian_union May 27 2013, 09:55:20 UTC
Вообще сейчас такие спецы пошли по Кавказу. Само название черкесы, также как и лезгины, татары и азиаты даже, использовалось и в XIX, и в начале ХХ века по отношению к любым кавказцам, горцам. Пожалуй, ко всем, кроме грузин. Это были названия вроде нынешнего "кавказцы". А эти "спецы" метут всё к адыгам, не разбираясь. И потом адыги собственно черкесами не являются. Они присвоили чужой этноним.

Reply

usahlkaro May 27 2013, 10:14:22 UTC
Я не спец в деталях. Просто познавательная статья. Что касается названия Черкесов, то многие и в !( веке так называли народы Северного Кавказа

Reply

caucasian_union May 27 2013, 11:13:20 UTC
Я не о вас, Вы, наверно, поняли )
В каком веке?

Reply

usahlkaro May 27 2013, 11:15:48 UTC
На сайте vostlit.info много исторических документов... там и читал

Reply


caucasian_union May 27 2013, 10:00:12 UTC
"В отличие от Чечни и Дагестана, земли черкесов были зачищены радикально. Погибла или ушла в Турцию самая энергичная, пассионарная часть горцев. Остались те, кто был готов подчиниться, ведь русские все-таки не убивали черкеса за то, что он черкес".

Надеюсь, спец Беляков говорит об оставшейся части самих "черкесов", а не об остальных кавказцах. После 1864 года убийство горцев не прекратилось, зачистки продолжались повсюду, кроме Осетии. А зачищают не тех, что подчинились и покорились.

Reply

tim_karsanti May 29 2013, 14:05:32 UTC
Ещё тех, кто основой экономической деятельности избрал не созидательный труд, а набеги на соседей с целью обогащения.

Reply

tim_karsanti ext_1355020 May 29 2013, 19:32:42 UTC
Россия расширяла свои границы потому-что все окружающие ее народы занимались грабежом и набегами?Сколько-же диких народов было на таком огромном пространстве,которую заняла Россия?И если Россия созидательная,цивилизованная страна-как получается,что живет в такой нищете,а люди такие лентяи?Почему она не может толком ничего производить,как немцы,японцы и даже китайцы?Имея такую территорию,как можно завозить овощи и фрукты из стран,у которых земли кот наплакал?Почему вся атмосфера засорена,уничтожена флора и фауна-или природа,тоже провинилась перед Россией?

Reply

Re: tim_karsanti tim_karsanti May 30 2013, 03:58:14 UTC
Я не готов обсуждать судьбы мира и противоречивую судьбу российской государственности этом топике :) Речь конкретно о том, что после замирения (после 1860-х), по утверждению caucasian_union, российская армия "продолжала зачистки". Я утверждаю, что конкретно в этот период "зачистки" были обусловлены "грабительской экономикой", которую практиковали некоторые несознательные личности. Речь только об этом. Про "непокорившиеся народы, кроме осетин" термин весьма смешной. Если вспомнить, например, что в турецкой войне 1870-х участвовал объединённый осетино-ингушский иррегулярный полк, состоящий из 2 осетинских и 2 ингушских конных дивизионов. Вот так и было. Бандиты набегали на соседей с целью пограбить и получали по физиономии в ответ, а воины из того же народа занимались своим непосредственным делом и получали за это боевые награды. В это же время. Всё просто в этом мире, на самом деле.

Reply


scepticus1 May 27 2013, 18:21:39 UTC
Как про абхазов написано )))
Они "проникли даже в Закавказье" ))

Reply

usahlkaro May 27 2013, 19:21:03 UTC
vostlit.info тут много интересных документов и дневников по КАВКАЗУ

Reply

caucasian_union May 29 2013, 22:18:41 UTC
Ну хоть в чем-то правда )

Reply


caucasian_union May 29 2013, 22:17:07 UTC
Боже, какая война! :) Под трибунал еще не пустили меня?
На Кавказе каждый народ с кем-то да в вечной "войне" - территориальной ли, межнациональной ли, научной ли. И поэтому вполне естественно, когда взаимные отзывы таких народов очень малоприятны. Но, пожалуй, из всех народов кавказских только адыги пишут уничижительнейшие вещи обо всех вокруг! Обо ВСЕХ! Сказать честно, знать их не знала, кроме того что ну есть и есть, живут и живут. Пока... воочию не увидела сама, не начала читать, слышать всей массы негатива, какого-то унизительнейшего, неприятнейшего, с высоты своего величия. Коль скоро скоры называть автохтонов кочевниками, перенявших у великих адыгов-касогов-хаттов-хеттов-скифов + 505 таких же приставок, пусть будут готовы к ответной реакции. Ответы обычно по приветам. Я смотрю, для вас самодостаточный ингуш / ингушка уже как пощечина и феномен.

Reply

tim_karsanti May 30 2013, 04:08:24 UTC
Самодостаточный ингуш\ингушка - это достойно...Жаль только, что вы всё время норовите выйти из этих рамок. Впрочем, это не только вас касается, так что тут вы не одиноки на Кавказе :)

Reply

caucasian_union May 30 2013, 09:06:20 UTC
Поэтому надо говорить "мы" )

Reply

tim_karsanti May 30 2013, 14:41:50 UTC
Мы не претендуем на чужую историю. Только отбиваемся от претендентов на нашу :)

Reply


tim_karsanti May 30 2013, 04:14:39 UTC
Кстати, если кому интересно, осетины до сих пор называют кабардинцев - КАСОГИ.

Reply


Leave a comment

Up