привлечь по ст. 282 УК

[urukhaj]

Вот это сегодня зачитывали в храмах с амвона

Comments

политическая борьба совсем людям мозг вынесла

[irenered]

А если оставить в стороне политическую компоненту и взглянуть на вопрос с теоретической точки зрения?
Что делать Церкви, когда совершено в Храме, где совершаются Таинства, sacrilegium?
Церковь отделена от государства, хотя бы чисто в теории. С другой стороны, это некая общественная институция.
Действия девушек классифицируются определенной статьей. Если есть коллективная жалоба граждан- прихожан, почему государство должно игнорировать ее?
Многие говорят о прощении - совершенно справедливо - но ведь прощают тех, кто это прощение просит. Я что-то не видела ничего по этому поводу в СМИ, хотя может быть безнадежно отстала от жизни на родине, и девушки глубоко раскаились в совершенном, а "кровавый режим" преследует их, несчастных овечек.
Да, текст у меня не откывается, который был поставлен в верхний пост.

Re: политическая борьба совсем людям мозг вынесла

[urukhaj]

Вы о чём спрашиваете? Что делать Церкви или государству? Для Церкви рецепт дал Христос. "Вложи меч в ножны". При этом все вещи надо называть своими именами. В общем, см. Евангелие.

Что делать гос-ву, мне, честно говоря, всё равно. Меня больше волнуют менты, которые могут воткнуть задержанному бутылку в задний проход. В принципе, наверное, это надо расценивать как мелкое хулиганство. Но я не юрист.

Re: политическая борьба совсем людям мозг вынесла

[irenered]

Извините, но в данном Вашей ветке я впервые вижу что-то о ментах и бутылках, а выше все исключительно о Церкви и ее прелатах, патриархе Кирилле и остальных. Речь ведь не о "мелком хулиганстве", правда? Диалектику диспутов я тоже учила. Там же, где и Вы.
И странные у Вас представления о государстве. Это такая же communitas, и Вы в нее входите, как и все остальные граждане РФ. И если бы Вам действительно было все равно, то здесь писали бы о науке, о религии, о семье, а не о политике и околополитическом.

Re: политическая борьба совсем людям мозг вынесла

[urukhaj]

Что Вас конкретно интересует? Вы спросите прямо, не чинясь.

Государство меня интересует, но не в контексте этого скандала. Государственная значимость этого скандала - нулевая. Дело искусственно раздуто, и лучше было его сразу же затушить (ну там 15 суток или штраф). Если Вам моё мнение не нравится, это нормально, но я с этим ничего поделать не могу.

Re: политическая борьба совсем людям мозг вынесла

[irenered]

Поскольку тема затронута церковная, то вопрос очевиден.

Вы, отвечая на него, отсылаете к Евангелию, где я читаю, например, о том, как Иисус выгнал совершающих sacrilegium из Храма, как говорит о том, что не мир принес, а меч, и т.д. Евангелие учит нас прощать людей, а не порок.

С Вашим утверждением о 15 сутках вполне согласна. И таких мамаш - под надзор соцопеки, чтобы о детях заботились своих, а не исподнее на клиросе демонстрировали.

Re: политическая борьба совсем людям мозг вынесла

[urukhaj]

Аналогом изгнания из храма было бы изгнание из ХХС арендаторов, а отнюдь не девиц, которые там ничем не торговали. А также прекращение во всех храмах торговли церковными принадлежностями - прямой аналог того, что происходило в иерусалимском храме. "Не мир, но меч" - это вообще про другое, а именно - про меч духовный.

Re: политическая борьба совсем людям мозг вынесла

[irenered]

Во-первых, чтобы проводить аналогии (аналогии ли), наверное, следует разобраться в терминологии и понять, что делают в Храме. Что произошло на клиросе в тот день?

*Хотя на счет прекращения торговли - да, как буквальное понимание текста*

Во- вторых, на счет меча духовного - это всего лишь моральный уровень толкования Священного Писания, - один из многих, заметьте. Вот товарищи-крестоносцы понимали его и буквально. И тоже имели право на такое понимание.

Re: политическая борьба совсем людям мозг вынесла

[urukhaj]

Флуда здесь не надо. Речь в посте ТОЛЬКО о письме, а не о том, что "произошло на клиросе". Я полагаю, впрочем, что Вы хорошо поняли мою позицию.

Меч духовный - это стандартное православное толкование (см., здесь: http://www.rusfront.ru/280-tolkovanie-blazhennogo-feofilakta-bolgarskogo.html), речь идёт о православном храме (ХХС), "товарищи-крестоносцы" православными не были, и они здесь столь же при чём, сколь и Йемен с Саудовской Аравией. Так что см. пункт 1.

Re: политическая борьба совсем людям мозг вынесла

[zeev]

Кстати, насчет того, что было в Храме: десять секунд девицы покривлялись перед алтарем потом их вывели охранники (это подтверждается и показаниями самих охранников). Звука с эклектроусилением не было, а были ли какие-то выкрики и пения - не могу сказать, но подозреваю, что все это было беззвучно. Потом уже был смонтирован полутораминутный ролик, на который наложен "студийный" звук (10-секундный эпизод просто повторен несколько раз). Я бы даже не сказал, что за эти 10 секунд девицы успели обильно подемонстрировать исподнее (ну разве что ноги поднимали, но они туда не сильно голые пришли).

Re: политическая борьба совсем людям мозг вынесла

[tapirr]

---- Это такая же communitas, и Вы в нее входите, как и все остальные граждане РФ.-----

Вы путаете общество и государство.
Мы все входим в общество.

А вот государство - это определённый институт.
Он может существовать и действовать с нашего согласия или вопреки ему, но мы в него вовсе н "входим".