о Ливии

[urukhaj]

В связи с вероломным нападением англо-французских империалистов на рабоче-крестьянское воинство Каддафи не могу не процитировать о. А. Шмемана относительно англо-аргентинской войны за Фолклендские острова (тогда, добавлю, у меня точно такие же ощущения были

Comments

[olegvm]

/Аргентина "оскорбила честь" Англии, Англия борется за свою честь. Глупо сказать, но я испытываю радость. Когда в последний раз мы слышали о чести!.. А не о торговле и нефти...
Вернёмся к позиции России. Она, по-моему, совершенно правильная и единственно возможная. Учимся, видимо, у китайских товарищей :). Хотелось бы думать только, что за неё нечто было обещано на постсоветском пространстве, тогда это вообще была бы идеальная сделка: продать воздух (и так нам ненужного старого клоуна), получить взамен что-то реальное. Вяло тем временем "осуждаем", типа за мир. В общем, всё, что доктор прописал./

"Энди опять умолкает и полчаса не произносит ни слова. Видно, на него порою находит затмение, когда он не вполне понимает мою систему гуманности и нравственной гигиены.
- Джефф, - говорит он, - я очень хотел бы, чтобы ты как-нибудь на досуге начертил для меня диаграмму твоей пресловутой совести. А внизу под чертежом - примечания. В иных случаях это было бы мне очень полезно - для справки."
(O'Генри)

[urukhaj]

Я на роль нравственного авторитета никогда не претендовал, так что упрёк не по адресу. А вот государство, которое претендует на подобное, - это всё равно, что врач, который делает операции только тем, кто этого достоин.

Если это про о. Шмемана, то не забывайте, что он - сын офицера Семёновского полка и что он отправил своего сына служить во Вьетнам во время войны (чтобы отдать долг новой родине). Он к этим вещам проще относился.

[olegvm]

Мало, что понял, кроме того, что у Вас какие-то своеобразные представления о чести. И, что, когда Вы это слово произносите, то мне нужно отдавать отчет, что Вы под этим словом подразумеваете нечто иное, чем я.

[urukhaj]

Я не вижу, почему устранение всякого рода подонков противоречит принципам чести. Так понятно?

[olegvm]

Смотря, какими средствами. Если бесчестными, то противоречит.
Но я вообще не об этом. Я не понял Вашего одобрения позиции России.

[urukhaj]

Да, вижу многие не поняли.

Как я надеюсь (не уверен, впрочем, что это так, но по логике, должно быть так), за "сдачу" и так ненужного нам Каддафи, мы могли потребовать у Запада чего-нибудь нам нужного. А именно на постсоветском пространстве. Собственно, именно так я себе и представляю возможно восстановление российского влияния. Членство в СБ ООН - это очень серьёзный ресурс, и им можно и нужно торговать.

[olegvm]

А при чем тут тогда честь?

[urukhaj]

При том, что Каддафи обещал прекратить военные действия, но нарушил своё обещание. А западные страны, вместо того, чтобы "умыться", как это они часто делают, решили атаковать. И это правильно.

[olegvm]

/При том, что Каддафи обещал прекратить военные действия, но нарушил своё обещание. А западные страны, вместо того, чтобы "умыться", как это они часто делают, решили атаковать./

Да, там не понятно, нарушил он свое обещание или не нарушил. А западные страны, думаю, решили атаковать еще до всяких обещаний и атаковали бы вне зависимости от действий Каддафи.

Меня бы больше порадовало бы, если бы Россия действовала исходя из соображений чести

[urukhaj]

Как Вы сами видите, представления о чести у всех разные (я, скажем, считаю, что бесчестно цацкаться с омерзительным шутами, вроде К. или северокорейских паханов, как с приличными людьми и лазать в его поганый шатёр, как русские князья лазали в ханские щатры в эпоху ига).

А вот выгода - вещь объективная. Наши основные партнёры в Европе как раз и воюют в Ливии. Друг Николя вообще сделал на это основную ставку (а он, заметьте, поддержал нас очень серьёзно в ходе грузинской войны). Арабы тоже К. ненавидят, на самом деле. Американцам К. можно выгодно продать (надеюсь, это и сделали). Ну, и так далее.

[olegvm]

Я о России и чести вне связи с Каддафи написал.
Я просто не понял, почему Вы начали с чести, а затем перешли к выгодам.

[olegvm]

А что касается Каддафи. Он скорее всего псих, конечно. Но на мой вкус какой-нибудь вполне здоровый Пиночет гораздо бОльшая гнусь, чем Каддафи.
Я бы лучше в шатер к Каддафи, чем за руку с Пиночетом.

А представления о чести, да, у всех разные.