Российский проект для Юго-Востока
Чего добивается Россия мне в общем понятно! У них сейчас нет сил и желания тратить людей и ресурсы на присоединение к РФ всей Украины или даже всего Юго-Востока. С другой стороны есть огромное желание контролировать те стратегические заводы и системы, без которых Россия сама обойтись пока не может:
1. Газотранспортную систему Украины (особенно, ( Read more... )
Весь описанный вами план действует на случай если Украинские власти и их спонсоры не идут на предлагаемый компромисс. а компромисс заключается в том, что Москва через своих "лояльных" представителей в украинской политике хочет иметь возможность влиять на соседнюю страну. Москве даже не нужен "контрольный пакет" в украинской политике. Нужен всего-лишь блокирующий пакет. Возможность ветировать какие-то решения (типа вступления в НАТО).
Не вина Путина, что украинский президент оказался подлецом и вором. Януковича выбрали сами украинцы. Путину было вообще все равно кто победит. С Тимошенко взаимопонимание было не хуже (и даже когда ее посадили, как мы помним, Путин выразил недоумение). В результате происходящего Россию просто вышвырнули из украинской политики полностью и абсолютно. Причем отчасти обманным путем. В ответ Путин попытался оказать влияние через Крым, ожидая, что в Киеве согласятся идти на компромиссы. А Киев ответил тем что завели на всех участников крымского процесса уголовные дела. Дальше - больше. Москва все время ждет, когда оппоненты захотят договариваться. А они никак не начнут. И уже по этой причине действует описанный Вами план
Reply
http://www.gazeta.ru/comments/column/lukyanov/6034113.shtml
Это один из самых информаированных в международной полоитике РФ людей. И один из самых адекватных в российской прессе авторов. Очень рекомендую за ним следить.
Со своей стороны буду признателен если Вы мне подобного (трезвого и рассудительного) украинского подскажете. Хотя уверенности нет, что в Украине такие есть
Reply
Но по сути он пишет "мимо кассы". Ну вот прошло 25 мая - и где эта "золотая акция" Юго-Востока?!
Просто несколько тысяч террористов лишили 80% избирателей двух крупных областей возможности поучаствовать во всеукраинских выборах Президента! Ну и что? Президента и без них выбрали. Просто так у Добкина было бы 13%, а без голосов Донбасса - 3% :)
Повода начинать переговоры с террористами (преимущественно российского происхождения) это не дало в любом случае.
Reply
Да и еще, чтобы у вас не было иллюзий я вам советую найти в соцсетях наугад несколько жителей Славянска или Мариуполя (или на сайте знакомств заведите фейковый аккаунт) и нейтрально поговорите с ними (просто спросите как у них там дела и все такое). Вам скажут где они видели вашу киевскую власть и евроинтеграцию, вашего президента и все остальное.
Кстати когда Украина хотела жить самостийно и в 1991 году провела референдум ей никто не мешал. А теперь в самой Украине нашлись регионы, где провели референдум и решили жить отдельно. Но украинцы, которым так не нравилась имперскость соседнего государства, вдруг сами стали себя вести как имперцы. И силой оружия лишают людей возможности самоопределиться. Вас это не смущает?
Reply
А тем тем более внешнеполитическое.
А тем более даже не у региона, а у кучки маргиналов, которых хотят при поддержке России стать местными "князьками" и диктовать волю Киеву.
Reply
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1330134-echo/
Там подкаст есть в mp3 , или можно видео посмотреть. Это не киселевская пропоганда, это как бы радио "Эхо Москвы". Если Вам это о чем то говорит конечно
Reply
Еще более тенденциозное восприятие я видел только у т.н."военный репортеров" газеты "Комсомольская Правда" Александра Коца и Дмитрия Стешина (ну не даром их Путин тайно наградил "за правдивое освещение" процесса отъема Крыма :)
Но если Вы действительно любите и слушаете "Эхо Москвы", то на мой взглдя намного более адекватно описывает происходящее Юлия Латынина. Тем более, что она сама недавно вернулась из Донецка :)
http://echo.msk.ru/programs/code/1335414-echo/
Reply
Мне нравится ее позиция в отношении демократии и ее эффективности как формы политического устройства. Она одна из немногих, кто не стесняется говорить, что это тупиковая система.
Reply
Мне особенно, нравится Фефелов! Такого фуфла я не слышал уже давно)))
Когда меня порой начинают одолевать гуманные мысли, что, дескать, среди русских тоже есть нормальные люди - я слушаю Фефелова и все сразу же проходит!)))
Это вообще, так понимаю парень из тусовки газеты "Завтра", кстати, лучший друнго того самого российского политтехнолога Бородая, который сейчас заделался в "народные премьер-министры ДНР" ))
Так что бредни Фефелова мне много говорят о том, что творится в головах у этих Стрелков-Бородаев, а также у их московских кураторов и спонсоров (а я так понимаю, это все по линии Володина очень поддерживается)
Но главная беда, н мой взгляд сейчас не в бреденях Фефелова и даже не в "донецких Че-Геваррах" с российкими паспортами. И даже не в Жириновском (хотя он уже политик не нулевого уровня)
Главная проблема на мой взгляд в том, что МИД РФ послденее время заговорил теми же словами, что и Жириновский. И что все эти бредни и кроварвые глупости восторженно поддерживаются, ну как минимум половиной населения РФ (спасибо Киселеву и Ко). Вот это уже действительно проблема - иметь под боком 140-миллионного соседа с такой вот массовой кашей в голове!
Reply
Что касается МИД РФ, не знаю по каким признакам вы вычислили слова Жириновского, но в любом случае, чья бы корова мычала. Глава Украинского МИД себя не так давно показал во всей красе. Можно считать родился термин "украинская дипломатия". Нецензурные частушки и речевки в угоду хулиганствующей толпе.
Пропаганда существует везде. И у нас и у вас. Не надо наивно думать, что вам открылась истина, а нас зомбировали с вышек.
И сосед не так страшен как кажется. Даже в случае русской оккупации ничего смертельного для рядового обывателя не произойдет (мы славо богу живы-здоровы и в Крыму еще никто не умер). Гораздо страшнее если конфликт затянется или перерастет в форму герильи, а страна станет ареной разборок между сторонними державами.
Почему вы так редко бываете в Интернет? Какие то финансовые проблемы или высокая загрузка по работе/личной жизни? Испытываю дефицит общения с адекватными украинцами :) Если сами не успеваете, может посоветуете кого-нибудь ?
Reply
И ту же Фарион не избирают заместителем главы парламента, как Жириновского))
Может быть с точки зрения красоты движения рук и т.п. украниские журналисты далеко не такие высокие профессионалы, как Дмитрий Киселев, но к их чести должен сказать, что до отровенной пропаганды практически никто не опускается.
Я абсолютно убежден в том что говорю, так как смотрю ТВ не как зритель, а скорее как критик, и вообще неплохо разбираюсь в состоянии СМИ как в Украине, так и в России.
Я считаю, тут не нужно огульно всех мешать в кучу, типа "да все они одинаковые!"
Есть принципиальная разница между "мягким" госудаственным пиаром на Западе, олигархическими и "желтыми" СМИ на Украине, и вполне себе тотальной государтсвенной пропагандой, которая сейчас есть в России. Если надо могу обосновать более детально.
В интернете бываю постоянно, но на комменты отвечаю редко. Сейчас слишком много насущныз дел и прочих эмоциаональной наполненых переживаний в окружающей жизни, чтобы тратить слишком много времени на подобные пустяки :)
Reply
Reply
С таким же успехом можно сказать, что Гитлер "немного погорячился" с евреями и цыганами))
Ну или власти и СМИ в Руанде "немножко переборщили", сравнив племена тутси с тараканами, которых надо топтать как паразитов.
Результаты известны: несколько миллионов мертвых евреев и цыган в Европе в 1940-е года, несколько миллионом тутси, убитых в Руанде к начале 1990-х.
Причем сравнение с Руандой, мне тут кажется, намного ближе. Киселев же не создает концентрационных лагерей, не откурчивает краник с удушающим газом "Циклон-5".
Он просто очень умело, супер-профессионально СЕЕТ НЕДАВИСТЬ между людьми, НАВЕШИВАЕТ "правильные" ЯРЛЫКИ на "правильных" людей. А террор и насилие потом начинаются уже как бы "сами собой".
Достаточно, дохочиво вдолбить людям в голову, что "тутси-паразиты", онм мерзкие и противные, как тараканы, они опасные, лживые торгаши - они тырят газ живут за счет благородных племен хуту, неблагодарные и коварные, готовые в любой момент подло вотнкуть нож в спину! Они вообще не нелюди, просто мерзкие насекомые, которые на заслуживают жизни на этой земле...
И все! Больше ничего и не надо делать! Потом однажды прездиент по радио говорит: "Настало время убивтаь насекомых! Топчите тараканов!"
И люди хватают мачете, тяпки, кухонные ножи и начинают резать МИЛЛИОНАМИ тех, с кем годами жили в соседних домах, ходили в одни школы, маганизы, чьи дети играли вместе. Миллонами - за считанные дни!
А потом проходит несколько лет и у этих самых людей берут интервью "А что это было?!" - а те сами понять не могут, говорят: "Словно какое-то наваждение нашло!.. Мы просто убивали тараканов... Не понимаем откуда взялись все эти трупы..." (и это говорят те же самые люди, которые участввоали в погромах)
Вообще, "культура погрома" она очень близка и понятна на Святой Руси еще задолго до всяких там большевизмов.
Само слово "погром", как и "спутник" - оно не переводится на другие языки мира. Это, можно скзаать, вклад русской культуры в мировую! :)))
Погром тем и отличается от организованного государственного геноцида, что государство тут как бы и не вмешивается. Оно просто потихоньку способствует ФОРМИРОВАНИЮ ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ, - мол, "пьют кровь христианский младенцев" и т.п., а потом достаточно какго-нибудь повода, наподобие "дела Бейлиса" - и сразу по всей стране "немотивированные" погромы "добропорядочных граждан"!
Эти "танковые клинья", забитые в мохг миллионов людей - страшное оружие.
Я верю, что всякие каратели и эсесовцы будут вариться в аду, но не очень глубоко, не глубже 2-3 круга. Гораздо глубже будут "мастера своего дела" типа доктора Менгеле, которые стали эксперименты над живыми людьми, вырезал им органы, вкалдывал разные яды и т.п.
Но на самом дне ада, я уверен, будут жариться люди типа Геббельса и Киселева. Потому что это такие же разрушительные бесчеловечные эксперименты над живыми людьми, как и у доктора Менгеле, но не над десятками, а сразу над миллионами людей!
Reply
Если вы думаете, что в России могут быть какие то проблемы у людей имеющих украинское происхождение, то это очень большое заблуждение с вашей стороны. У имеющих бандеровские взгляды да. Проблемы возникнут очень скоро. А у нормальных украинцев - никогда. У нас их предостаточно, и они относятся к вам ничуть не лучше чем мы - русские (впрочем, я сам не четверть хохол :))
Что касается погромов, вы опять лукавите. Последний еврейский погром произошел в Киеве в 1945 году. А уж что творили во Львове, так это для многих до сих пор для многих россиян остается визитной карточкой этого чудоного города. Посмотрите фотографии, вы наверняка бывали в этом чудном европейском городе. Может быть узнаете какие-то места.
Погромами знамениты многие украинские города. Кроме Киева и Львова конечно же Одесса, Николаев, Чернигов, Мелитополь, Житомир и тд. Знамениты погромы в Кишеневе и в Кутаиси. Почитайте матчасть уважаемый. В российских же городах, за исключением периода гражданской войны, погромов почти никогда не было. Так что не надо валить с больной головы на здоровую. Межнациональную рознь, против ватников и колорадов сеят ваши товарищи. Одни только эти милые дети чего стоят:
И после всего этого вы еще проклинаете Киселева. Поищите бревно в своем глазу :) В сравнении с вашими евроинтегрированными хлопчиками он почти сама невинность.
Reply
Только это не надо искать в его словах. А надо просто смотреть ПО ПЛОДАМ. Сравнить соцопросы отношения россиян к Украине и украинцам до 2013 года и после.
ЭФФЕКТ межнациональной розни посеянной российской пропагандой будет более чем убедителен! :)
Да, это правда русские и украинцы недолюбвивают друг друга, но чтобы понять, кто более злобен в этом смысле, достаточно сравнить две фразы это забавное распиаренное "Хто не скаче - той москаль!" и дугинское "Убивать! Убивать и убивать! Это я вам как профессор говорю!" (профессор МГУ, кстати). И сразу все станет ясно :)
Reply
Впрочем справедливости ради надо сказать, что ваша публика заведена гораздо более серьезно. Все таки революция и прочие напасти. У нас Украина и в новостях постепенно отходит на вторые планы и в разговорах граждан.. Не помн, чтобы с кем то вживую последние несколько недель говорил об украинских делах вообще. Да и раньше все больше между делом и ненадолго. Публика мало интересуется политикой. Всех занимает чемпионат мира.
Reply
Leave a comment