Любителям історії. Галичани чи черкеси?

Nov 01, 2012 10:31

Відносно недавно шановний пан dersay почав мені втирати, що після того, як руССкіє люді перебралися на північ, сучасні українські землі, добряче порослі за триста років кропивою, заселили черкеси.

Оскільки це суттєво розходиться із моєю вашою Казочкою про сірого бичка (як я її виклав), у мене дуже велике прохання до спільноти, до всіх несвідомих ( Read more... )

Україна, історія/гісторыя/история, Российская_Федерация, ликбез для имперастов

Leave a comment

Comments 40

azkij November 1 2012, 09:20:54 UTC
попы попы попы ...
и больше ничего
вру, Сковорода ученым, но опять таки философ.

Reply

parador November 1 2012, 09:26:49 UTC
Я знав, що ти не залишишся байдужим, але... перечитай ще раз :-) :-)

Там дуже багато «спеціальностей». Випиши на папірець, буде легше під кінець другого абзацу згадати, що було у першому.

Тільки не кажи, що не вмієш читати па-руССкі.

Але, головне питання, - то були галичани чи черкеси?

Reply

azkij November 1 2012, 09:53:47 UTC
я прочитал
вы прочитали как называется книга которую вы процитировали?

Малороссийское влияние на великорусскую церковную жизнь.
Вам сказать сколько митрополитов выходцев с Западной Руси правили заодно с татарами в 13-15 веках в Северо-Восточной Руси?
Взлет русской церкви это именно времена отсутствия малороссов на русском престоле - вторая половина 15 века до Смутного времени.
ИМХО второй приход малороссов окончательно дискредитировал церковь в глазах народа.

Reply

parador November 1 2012, 09:56:43 UTC
Дякую за розлогу відповідь (не будемо зараз про все це дискутувати, бо це відводить нас від головного питання).

Так хто то був? Галичани чи черкеси? Чи ще хто?

Reply


ext_342894 November 1 2012, 09:28:57 UTC
А с чего вы взяли что упомянутые вами историки истина в последней инстанции? и уж тем более что оба принадлежат к одной школе "западнорусизм", и конечно же ни капельки ни политически, ни идеологически. ни национально не заангажированны.....
Предваряя некоторые выпады в мою сторону, скажу сразу, я не утверждаю что они ВРУТ.. однако очень похоже что манипулируют... что-то преувеличивают, что-то упускают... преизбитейший прием.

Reply

parador November 1 2012, 09:33:52 UTC
Це загальні фрази.

Якщо можна, трохи конкретніше: цього не було? Що саме у книжці Харламповича - неправда?

І Сумароков також збрехав, коли казав, что «все школы ими наполнены»?

Чи це просто «загальні міркування», які ніяк не допоможуть знайти відповідь на головне питання .)

Отже, панове несвідомі ака ісконнікі: хто то був?! - галичани чи черкеси?!

Якщо ваша позиція: «так, це все неправда», - дякую, Ваш голос зараховано. На все добре .)

Reply

ext_342894 November 1 2012, 15:55:37 UTC
Якщо ваша позиція: «так, це все неправда», - дякую, Ваш голос зараховано. На все добре .)
Моя позиция в том что передегривание фактов приводит к искажению целостной картины. Например:
Пришельцы заняли здесь самые видные и влиятельные места

Что выдавили клятых москалей в деревни и хлевы? Или просто занимали наравне?

Reply

parador November 1 2012, 16:04:02 UTC
А як Вам здається?

Отут слова Олександра Сумарокова (саме для цілісності картини), які дуже точно підтверджують наведені вище цитати з Харламповича і Безсонова (також стосовно часових рамок: «почти до временъ владѣющія нами Самодержицы»).

То як це відбувалося? - я не знаю .)

Але відбувалося.

Reply


Любителям історії. Галичани чи черкеси? livejournal November 1 2012, 10:05:20 UTC
Користувач 12lina посилається на ваш запис з Любителям історії. Галичани чи черкеси? пишучи: [...] nally posted by at Любителям історії. Галичани чи черкеси? [...]

Reply


qwax November 1 2012, 13:50:35 UTC
Объяснение простое. Русские в своей части бывшей Руси правили сами, а украинцев в их части Руси поляки имели. А освободиться -никак.

Вот и попы с Могилянки и твердили в России о "единстве русского мира", о "братстве" и прочей херне.

А теперь Могилянка - свидомизма оплот.

Reply

parador November 1 2012, 13:59:20 UTC
Тобто, то були руССкіє? І ніякої «кропиви 300 років» не було?

Reply

qwax November 1 2012, 14:31:16 UTC
переведи

Reply

parador November 1 2012, 15:02:15 UTC
Читай перший абзац (та/чи перший лінк) у дописі.

> украинцев
А, то були українці?-) Ті, про кого пише Харлампович (і Безсонов)?

Цікава відповідь. Не чекав.

Дякую за відповідь .)

Reply


ext_342894 November 1 2012, 17:20:50 UTC
То як це відбувалося? - я не знаю .)
Але відбувалося. Отвечу здесь думаю что это будет хоть кому-то еще интересно ( ... )

Reply

parador November 2 2012, 06:28:37 UTC
Тобто, якщо коротко, - «то були євреї»,
я правильно зрозумів?-)

Reply

ext_342894 November 2 2012, 17:27:57 UTC
Гммм.... не совсем... правильней сказать иудеи. И кстати с 1113 года евреям по закону было запрещено проживать на Руси. Опять же насколько помню среди основателей был и караим. Подробностей известно мало. Но идею запустили точно иудеи, а уж проталкивали прозелиты. Самое интересное что Дубнов (авторитетный еврейский историк) пишет что после того как их на Руси разогнали, часть ломанулась в Литву. и казалось бы православное духовенство мутившее раскол просто бы забацало свою церковь... фигушки) Дубнов пишет приняли иудаизм))
Говоря сегодняшними словами, перешли на легальное положение.
Да по поводу украинского народа угнетаемого поляками... такое выражение говорит о полнейшем незнании и непонимании того периода истории.
Вот что писал М.Кривонос Заславскому: «Жыдив зволь Ваша мылостъ до Вислы завернуты, бо та вийна вид жыдив зачалася - воны то и Вас з розуму звелиФокус в том что практически вся Украина была у них в аренде))) Поляки были хозяевами де юре, но не де факто ( ... )

Reply

parador November 3 2012, 07:14:53 UTC
Ми ж говоримо про вплив на Росію?-) У XVI-XVIII-му?-)

Вам варто узяти ту книжку (з якої я цитую),
а також з інших місць набрати купу прізвищ
і виписати саме євреїв і юдеїв, щоб не бути голословним .)

Що жиди багато горя нам завдали - то не секрет, але проїдемо, бо вплив [когось] на Росію у XVI-XVIII тут ні до чого.

Скажімо, стверджувати, що Дмитро (Ростовський) був юдеєм - маразм.

Reply


Leave a comment

Up