Вы за словами смысла не видите. Не Ярослав скандинавского происхождения, а его предок мог жить в Скандинавии. Если скандинавы могли стать славянами, то почему финно-угры не могут стать славянами? Генетику непосредственно Ярослава не устанавливали, т.к. его останков в руках генетиков не было. Работа шла с данными НЫНЕШНИХ потомков. И называть СОВРЕМЕННЫХ потомков Ярослава скандинавского происхождения можно с такой же уверенностью.
Если скандинавы могли стать славянами, то почему финно-угры не могут стать славянами? Так никто с этим и не спорит. Угро-финны стали же русскими, а русские по языку, вне всякого сомнения, славяне.
Предок Ярослава Мудрого мог быть в числе людей, которые жили на южном берегу Балтики среди южнобалтийских славян. Генетика не можете определить конкретный путь княжеского рода в Киев.
Что касается доли финно-угров в русском народе, то она есть и второе, она значительно меньше половины генофонда. Потому что связь славян с финно-уграми прослеживается в областях с низкой плотностью населения. А там, где плотность выше, там влияние генофонда финно-угров нет или почти нет. Кроме того, часть русских на севере являются потомками не финно-угров, а западных финнов. Финно-угры ясно показали свою устойчивость к ассимиляции. Они рядом со славянами живут около 1500 лет. При этом финно-угры настолько сохранили свою самобытность, что у них есть ряд национальных республик в составе РФ. И можно уверенно сказать, что от этих республик они не откажутся сколько бы такие как Вы ни уравнивали русских и финно-угров.
Не хрюкайте, если хрюкать не надо. Финно-угры числятся в предках у русских севера. А север имеет низкую плотность заселения. Кроме того, часть из северных русских - потомки не финно-угров, а западных финнов. И это факты.
Нет, я не слился. Разговор шёл о генетическом, кровном, происхождении народов, населения. Моя мысль была о том, что финны, все финно-угры, сами меж собой сильной различаются по генетике, т.е.кровному родству. Основная часть финно-угров - жители земель вокруг Урала. Финны дальше всех от Урала. А что финский язык лингвисты считают частью финно-угорской языковой группы я не отрицал и не отрицаю. У нас же разговор не о языках, а о кровном происхождении и ПЕРЕСЕЛЕНИИ народов. Потому что ключевой вопрос украино-русских отношений - не лингвистика, а было ли переселение славян на восток или нет? являются нынешние русские - потомками славян-переселенцев или нет? И если бы сейчас русские говорили на монгольском языке, то вопрос переселения славян и кто были предки современных русских никуда бы не делся. Потому что исторические права на земли, на историческую Родину определяются не сохранением языка предков, а кровным родством. Евреи почти все забыли иврит. Что не помешало создать Израиль там, где евреи жили 2000-3000 лет назад.
финны, все финно-угры, сами меж собой сильной различаются по генетике, т.е.кровному родству. Это верно. Причем отличаются в масштабах Европы достаточно сильно. Финны стоят особняком, имея собственный характерный геном, восходящий еще к мезолитическим охотникам Европы. Северные русские, кстати, тоже, хотя и отличающийся от финского. Эстонцы ближе по своему геному к балтам, эрзя неотличимы по своему геному от русских, марийцы, мордва и удмурты образуют единый кластер с татарами, чувашами и башкирами. Коми-пермяки вообще достаточно недавние по генетике, и являются условным микстом северных русских и народов Урала. Ну и венгры практически не отличаются генетически от своих славянских соседей - словаков, чехов и словенцев.
Потому что исторические права на земли, на историческую Родину определяются не сохранением языка предков, а кровным родством. А вот это - полная чушь. Центральные и южные русские близки генетически к беларусам, украинцам и полякам. Означает ли это, что у русских есть права на Польшу? Нет, не означает. Сербы, хорваты и
( ... )
Центральные и южные русские близки генетически к беларусам, украинцам и полякам.
Забыли добавить в этот перечь эрзю. Эрзя и поляки генетически очень схожи.
Означает ли это, что у русских есть права на Польшу? Нет, не означает.
Не означает только по ОДНОЙ причине: у русских нет соответствующего исторического самосознания. Именно за самосознание и идёт идеологическая и информационная война. Евреи 3000 лет назад тоже были потомками каких-то предков, которые не жили на землях Восточного Средиземноморья. Но историческое самосознание евреев сохранило только часть своего происхождения - жизнь в Иудеи и Израиле.
Не существует никаких "исторических прав" исходя из "кровного родства".
Если не существует таких прав, то у нынешних громадян Украины нет никаких прав на земли нынешнего своего проживания (прописки). С какой стати уважать права нынешних громадян Украины на право жить и управлять порядком жизни на пространстве под жовто-блакитным прапором?
Все государства, все границы обусловлены исключительно межгосударственными договорами и
( ... )
Click to view
Я с этим полностью согласен. Предок из Скандинавии. Из стран НАТО. Какое это имеет отношение к вепсу Путину и его монголо-татарскому фашизму?
Reply
Набрали какую-то белиберду, а не вопросы. НАТО, вепс, фашизм, татары, монголы... Простудились что ли?
Reply
Какие вопросы? Я же Вам русским языком сообщил, что не возражаю против скандинавского происхождения Ярослава. При чем тут угро-финские русские?
Reply
Вы за словами смысла не видите. Не Ярослав скандинавского происхождения, а его предок мог жить в Скандинавии. Если скандинавы могли стать славянами, то почему финно-угры не могут стать славянами? Генетику непосредственно Ярослава не устанавливали, т.к. его останков в руках генетиков не было. Работа шла с данными НЫНЕШНИХ потомков. И называть СОВРЕМЕННЫХ потомков Ярослава скандинавского происхождения можно с такой же уверенностью.
Reply
Если скандинавы могли стать славянами, то почему финно-угры не могут стать славянами?
Так никто с этим и не спорит. Угро-финны стали же русскими, а русские по языку, вне всякого сомнения, славяне.
Reply
Предок Ярослава Мудрого мог быть в числе людей, которые жили на южном берегу Балтики среди южнобалтийских славян. Генетика не можете определить конкретный путь княжеского рода в Киев.
Что касается доли финно-угров в русском народе, то она есть и второе, она значительно меньше половины генофонда. Потому что связь славян с финно-уграми прослеживается в областях с низкой плотностью населения. А там, где плотность выше, там влияние генофонда финно-угров нет или почти нет. Кроме того, часть русских на севере являются потомками не финно-угров, а западных финнов. Финно-угры ясно показали свою устойчивость к ассимиляции. Они рядом со славянами живут около 1500 лет. При этом финно-угры настолько сохранили свою самобытность, что у них есть ряд национальных республик в составе РФ. И можно уверенно сказать, что от этих республик они не откажутся сколько бы такие как Вы ни уравнивали русских и финно-угров.
Reply
Половина- не половина, - Вы не знаете, так что не надо хрюкать. Но то, что у русских в предках числятся финно-угры, это факт.
Reply
Не хрюкайте, если хрюкать не надо. Финно-угры числятся в предках у русских севера. А север имеет низкую плотность заселения. Кроме того, часть из северных русских - потомки не финно-угров, а западных финнов. И это факты.
Reply
А западные финны уже не финно-угры?
Reply
Нет.
Reply
Кто это сказал?
Reply
( ... )
Reply
Не увидел в тексте утверждения, что финны не являются частью финно-угров. Вы слились?
Reply
Нет, я не слился. Разговор шёл о генетическом, кровном, происхождении народов, населения. Моя мысль была о том, что финны, все финно-угры, сами меж собой сильной различаются по генетике, т.е.кровному родству. Основная часть финно-угров - жители земель вокруг Урала. Финны дальше всех от Урала. А что финский язык лингвисты считают частью финно-угорской языковой группы я не отрицал и не отрицаю. У нас же разговор не о языках, а о кровном происхождении и ПЕРЕСЕЛЕНИИ народов. Потому что ключевой вопрос украино-русских отношений - не лингвистика, а было ли переселение славян на восток или нет? являются нынешние русские - потомками славян-переселенцев или нет? И если бы сейчас русские говорили на монгольском языке, то вопрос переселения славян и кто были предки современных русских никуда бы не делся. Потому что исторические права на земли, на историческую Родину определяются не сохранением языка предков, а кровным родством. Евреи почти все забыли иврит. Что не помешало создать Израиль там, где евреи жили 2000-3000 лет назад.
Reply
финны, все финно-угры, сами меж собой сильной различаются по генетике, т.е.кровному родству.
Это верно. Причем отличаются в масштабах Европы достаточно сильно. Финны стоят особняком, имея собственный характерный геном, восходящий еще к мезолитическим охотникам Европы. Северные русские, кстати, тоже, хотя и отличающийся от финского. Эстонцы ближе по своему геному к балтам, эрзя неотличимы по своему геному от русских, марийцы, мордва и удмурты образуют единый кластер с татарами, чувашами и башкирами. Коми-пермяки вообще достаточно недавние по генетике, и являются условным микстом северных русских и народов Урала. Ну и венгры практически не отличаются генетически от своих славянских соседей - словаков, чехов и словенцев.
Потому что исторические права на земли, на историческую Родину определяются не сохранением языка предков, а кровным родством.
А вот это - полная чушь. Центральные и южные русские близки генетически к беларусам, украинцам и полякам. Означает ли это, что у русских есть права на Польшу? Нет, не означает. Сербы, хорваты и ( ... )
Reply
Центральные и южные русские близки генетически к беларусам, украинцам и полякам.
Забыли добавить в этот перечь эрзю. Эрзя и поляки генетически очень схожи.
Означает ли это, что у русских есть права на Польшу? Нет, не означает.
Не означает только по ОДНОЙ причине: у русских нет соответствующего исторического самосознания. Именно за самосознание и идёт идеологическая и информационная война. Евреи 3000 лет назад тоже были потомками каких-то предков, которые не жили на землях Восточного Средиземноморья. Но историческое самосознание евреев сохранило только часть своего происхождения - жизнь в Иудеи и Израиле.
Не существует никаких "исторических прав" исходя из "кровного родства".
Если не существует таких прав, то у нынешних громадян Украины нет никаких прав на земли нынешнего своего проживания (прописки). С какой стати уважать права нынешних громадян Украины на право жить и управлять порядком жизни на пространстве под жовто-блакитным прапором?
Все государства, все границы обусловлены исключительно
межгосударственными договорами и ( ... )
Reply
Leave a comment