Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
Он почему-то считает, что "принадлежность к этносу не формализирована ни чем, кроме переписи населения, где люди сами отвечают на вопрос о своей этничности, на основании своих субъективных соображений". И сразу же после этого начинает противоречить самому себе, утверждая, что русский якутского происхождения, у которого русский язык родной, который является правоверным православным верующим и патриотом России, он не русский, а якут: "я все таки якута узнаю по характерной монголоидной внешности"
А в чем Вы увидели противоречие? На сегодняшний день принадлежность к тому или иному этносу ничем у русских не атрибутировано, кроме ответа на вопрос переписи про национальность. И если православный якут (да даже якут-атеист) захочет назваться по переписи русским, его так и запишут. Другое дело, захочет ли?
То есть, согласно derrickdon, русским является каждый, кто назовёт себя русским, за исключением лиц монголоидной внешности. А как быть с неграми и как быть с краснокожими аборигенами Америки? Ась? :)Вы, как всегда, исказили мою позицию,
( ... )
А в чем Вы увидели противоречие? На сегодняшний день принадлежность к тому или иному этносу ничем у русских не атрибутировано, кроме ответа на вопрос переписи про национальность.
Мы это Ваше заблуждение уже обсуждали год назад. Чего ж у Вас в голове не находится место, чтобы расставить всё по полочкам? :) Есть три разные понятия: 1. Нация - общность по гражданству. 2. Национальность - самоопределение человека, которое есть ответ самого человека на вопрос переписи про национальность. 3. Этническая принадлежность - объективный феномен, который устанавливается сторонними наблюдателями.
Вероятность того, что чистый негроид, уроженец какой нибудь ЦАР или Зимбабве, объявит себя русским, уничтожительно мала.
Италия, Франция, США и прочие страны стремительно чернеют. Наша демография и демография Украины такова, что если не предпринять экстренных мер, то мы тоже обречены на почернение. И русские негры уже среди нас:
Есть три разные понятия: 1. Нация - общность по гражданству. 2. Национальность - самоопределение человека, которое есть ответ самого человека на вопрос переписи про национальность. 3. Этническая принадлежность - объективный феномен, который устанавливается сторонними наблюдателями.
А в английском языке есть только два понятия: ethnicity и nationality. Причем в русском языке заимствовано оба этих понятия. Просто потом одно и то же nationality разделилось на нацию и национальность, с неопределенной детерминированностью
Нужно ли такому давать российской гражданство?
Если у него как минимум один родитель гражданин РФ, то непременно.
В случае войны он будет воевать в одном со мною окопе, или встанет на сторону врага?
Это не зависит от национальности. В ВВ2 русские воевали и за Сталина, и за Гитлера.
А в английском языке есть только два понятия: ethnicity и nationality.
Нам не нужно брать с этих ёбнутых пример: они же все по встречке едут! :))) А если серьезно, то у них два понятия, а у нас три. Поэтому, в Британии сейчас стремительно растёт число мечетей, а сами подданные королевы стремительно чернеют. Им не хватило третьего понятия, чтобы спасти свой английский этнос.
Нужно ли такому давать российской гражданство?=Если у него как минимум один родитель гражданин РФ, то непременно.
Эт-то да: мы вынуждены. Но сейчас разговор пошёл про то, что любой негр, ударивший себя пяткой в грудь и сказавший "я русский", должен быть, согласно Вашим воззрениям, воспринят нами как русский, и ему должно быть предоставлено российское гражданство.
В случае войны он будет воевать в одном со мною окопе, или встанет на сторону врага?=Это не зависит от национальности. В ВВ2 русские воевали и за Сталина, и за Гитлера.Не верно: русские в ВОВ воевали за Родину, а возглавлял нашу Родину Сталин
( ... )
Теперь касательно Вашего вопроса, он общий для всех этносов. Этнос всегда складывается как ГРУППА ЛЮДЕЙ с единым этническим самосознанием. Он может состоять из близкородственных родов, а может состоять и из родов разного происхождения. Это влияет лишь на гомогенность/гетерогенность этногенетической популяции. И правильный вопрос, что первичней: политическое объединение людей (национальность) или этническое (общее самосознание)?
Этот вопрос не прост и дискуссионен и простого ответа на него, скорее всего, нет. С моей точки зрения сначала складываются группы людей по политическим причинам: племена, вождества и т.д. а уж потом, в процессе взаимодействия, они обретают и общее самосознание по принципу "мы - и все остальные".
Comments 63
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
А в чем Вы увидели противоречие? На сегодняшний день принадлежность к тому или иному этносу ничем у русских не атрибутировано, кроме ответа на вопрос переписи про национальность. И если православный якут (да даже якут-атеист) захочет назваться по переписи русским, его так и запишут. Другое дело, захочет ли?
То есть, согласно derrickdon, русским является каждый, кто назовёт себя русским, за исключением лиц монголоидной внешности. А как быть с неграми и как быть с краснокожими аборигенами Америки? Ась? :)Вы, как всегда, исказили мою позицию, ( ... )
Reply
Мы это Ваше заблуждение уже обсуждали год назад. Чего ж у Вас в голове не находится место, чтобы расставить всё по полочкам? :) Есть три разные понятия:
1. Нация - общность по гражданству.
2. Национальность - самоопределение человека, которое есть ответ самого человека на вопрос переписи про национальность.
3. Этническая принадлежность - объективный феномен, который устанавливается сторонними наблюдателями.
Вероятность того, что чистый негроид, уроженец какой нибудь ЦАР или Зимбабве, объявит себя русским, уничтожительно мала.
Италия, Франция, США и прочие страны стремительно чернеют. Наша демография и демография Украины такова, что если не предпринять экстренных мер, то мы тоже обречены на почернение. И русские негры уже среди нас:
https://www.youtube.com/watch?v=gXs8222C3Oo
( ... )
Reply
1. Нация - общность по гражданству.
2. Национальность - самоопределение человека, которое есть ответ самого человека на вопрос переписи про национальность.
3. Этническая принадлежность - объективный феномен, который устанавливается сторонними наблюдателями.
А в английском языке есть только два понятия: ethnicity и nationality. Причем в русском языке заимствовано оба этих понятия. Просто потом одно и то же nationality разделилось на нацию и национальность, с неопределенной детерминированностью
Нужно ли такому давать российской гражданство?
Если у него как минимум один родитель гражданин РФ, то непременно.
В случае войны он будет воевать в одном со мною окопе, или встанет на сторону врага?
Это не зависит от национальности. В ВВ2 русские воевали и за Сталина, и за Гитлера.
Reply
Нам не нужно брать с этих ёбнутых пример: они же все по встречке едут! :)))
А если серьезно, то у них два понятия, а у нас три. Поэтому, в Британии сейчас стремительно растёт число мечетей, а сами подданные королевы стремительно чернеют. Им не хватило третьего понятия, чтобы спасти свой английский этнос.
Нужно ли такому давать российской гражданство?=Если у него как минимум один родитель гражданин РФ, то непременно.
Эт-то да: мы вынуждены. Но сейчас разговор пошёл про то, что любой негр, ударивший себя пяткой в грудь и сказавший "я русский", должен быть, согласно Вашим воззрениям, воспринят нами как русский, и ему должно быть предоставлено российское гражданство.
В случае войны он будет воевать в одном со мною окопе, или встанет на сторону врага?=Это не зависит от национальности. В ВВ2 русские воевали и за Сталина, и за Гитлера.Не верно: русские в ВОВ воевали за Родину, а возглавлял нашу Родину Сталин ( ... )
Reply
Этот вопрос не прост и дискуссионен и простого ответа на него, скорее всего, нет. С моей точки зрения сначала складываются группы людей по политическим причинам: племена, вождества и т.д. а уж потом, в процессе взаимодействия, они обретают и общее самосознание по принципу "мы - и все остальные".
Reply
Reply
Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
https://www.youtube.com/watch?v=hi1DJCpyy3Q
Reply
Leave a comment