Понять это крайне трудно, но возможно!
Оригинал взят у blagin_anton в Понять это крайне трудно, но возможно!
Геннадий Беляев, прочитав мою публикацию "Давайте точные определения и вы избавите мир от многих недоразумений...", озадачился вопросами:
Откуда взялась саморазвивающаяся материя?
ЧТО БЫЛО ДО НЕЁ???
Каким образом, из ЧЕГО и по какой причине ОНА ВОЗНИКЛА?
Главный вопрос, который каждый обязан задать себе, если он Человек: "ЧТО БЫЛО ДО ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВСЕГО?".
Ещё до того, как я начал отвечать Геннадию Беляеву, ему решил написать Nekto Staroff: "А мозг человека не в состоянии это понять. Так же как рыба в аквариуме - не в состоянии понять, что происходит ВНЕ аквариума. Поэтому древние учёные называли это бесконечной ПЕРВОПРИЧИНОЙ. Не заморачивались особо и ограничивали свои исследования человеком и Солнечной системой. Как в арифметике-сначала счётные палочки, потом таблица умножения,10 лет обучения и только потом уже интегралы. Так и с ПЕРВОПРИЧИНОЙ - сначала Человек-Земля, потом человек-Земля-Солнце, потом человек-Земля-Солнце-Космос и т.д."
Геннадий Беляев: откуда взялась саморазвивающаяся материя? Ответьте без СОФИСТИКИ! Игра слов и перевод смысла сказанного на свой лад не меняет сути - НИКТО не имеет никакого понятия, КАК, ПОЧЕМУ и С ЧЬЕЙ ПОДАЧИ возникло ВСЁ. Я не о Великой Пустоте, эфире, космическом вакууме и прочих играх со смыслом. Вопрос предельно прост: ИЗ ЧЕГО И ПОЧЕМУ ВСЁ ВОЗНИКЛО. Я уже не спрашиваю КОГДА, т.к. академики, разламывающие СОЗДАННОЕ НЕ ИМИ МИРОЗДАНИЕ на мельчайшие частицы ,"волны", "частотные колебания" и прочее, всё-таки смутно догадываются, что ВРЕМЯ - это для Солнечной системы, всего лишь. Итак, ЧТО было до того как ВОЗНИК МИР?
Антон Благин: Я скажу за себя. Подобные вопросы я задавал себе лет, быть может, 20-25 назад и тоже, как Вы не мог найти на них ответа. А не так давно понял свою ошибку. Я пытался постичь НЕЧТО, имея неправильные изначальные установки для мышления. Вот у вас в вопросе "ОТКУДА взялась саморазвивающаяся материя?" уже в самом начале выбрана неверная установка, которая и мешает вам постичь суть бытия. Слово ОТКУДА здесь слово-паразит. Оно настраивает ваше сознание думать о пространстве, о каком-то объёме, в котором что-то однажды "возникло".
Понимание и ясность придёт к вам, когда вы заблокируете своё сознание - не позволите ему представлять ОБЪЁМ или какое-то ПРОСТРАНСТВО очень большое или даже бесконечное, в котором возникло НЕЧТО.
Попробуйте представить, что нет ничего, кроме этого НЕЧТО под названием МАТЕРИЯ. Причём это слово не случайно появилось в философии. В нём отчётливо прочитывается слово "Матерь". То, что мы называем ПРОСТРАНСТВОМ, ОБЪЁМОМ - это лишь свойство этого НЕЧТО под названием МАТЕРИЯ. При этом неправильно думать и говорить, что МАТЕРИЯ находится ГДЕ-ТО или В ЧЁМ-ТО. Сама МАТЕРИЯ располагает всем внутри себя, ибо ОНА первична, а всё остальное, включая время, пространство, и прочее - вторично.
При таком русле мышления слово "ОТКУДА" просто выпадает из вашего вопроса и начинаешь понимать, что рассказ на тему "БЫТИЕ" надо начинать со слов: "В начале была Материя, и Материя была Матерью всего. Всё чрез Неё начало быть, и без Неё ничто не начало быть, что начало быть. В Материи была жизнь, и от Неё происходит всякая другая жизнь..."
Геннадий Беляев: цитата "в начале была Материя, и Материя была Матерью всего". Я заостряю внимание на "саморазвивающейся материи", возникшей из ниоткуда. По-моему, все рассуждения о материи-первооснове всего - уводят от главного. Нет у людей внятного понимания ИСТОЧНИКА, точки начала всего, включая Материю.
НИЧЕГО НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НИГДЕ НИ В КАКИХ ФОРМАХ, и вот раз - появилась вдруг МАТЕРИЯ, которая стала сама себя совершенствовать. Как говорится, "процесс пошёл"!
Абсолютное НИЧТО каким образом превратилось в НЕЧТО?
Понятно, что не библейский боженька ручками всё слепил, да и современные понятия о "параллельности пространств", как я чувствую, туманят картину. Многомерность очень удобно объясняет разные странности бытия. Но, Антон, раз уж мы с Вами с детства попытались понять, ПОЧЕМУ И ОТКУДА ВСЁ ЭТО, то со своей стороны я ответа не нашёл. И не потому, что "мыслю неправильно", а потому, что ещё не пробился сквозь барьер высоконаучного вранья. Скажем так, НООСФЕРА засорена фальсификациями.
Антон Благин: ну вот, опять вы за своё! Почему и ОТКУДА (!) всё ЭТО возникло, спрашиваете. Вас сбивает с толку ваше представление о ПРОСТРАНСТВЕ, неком ОБЪЁМЕ.
"НИЧЕГО НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НИГДЕ НИ В КАКИХ ФОРМАХ, и вот раз - появилась вдруг МАТЕРИЯ, которая стала сама себя совершенствовать".
Зачем Вы зацепились за представление о том, что "В НАЧАЛЕ не было НИЧЕГО"?!
Ваш мозг рисует Вам картину, что была некая ФОРМА, ОБЪЁМ, которая потом чем-то заполнилась!
Ваша ФОРМА - это ноль в арифметическом ряду!
0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10.... 98111119987...
Пример арифметического ряда.
В вашей логике числовой ряд начинается с нуля! А это неправильно! Это иллюзия, которую Вы сами себе создали и теперь пытаетесь понять "КАК ЖЕ ОНА УСТРОЕНА?". При этом Вы отказываетесь понимать простую вещь, что числовой ряд МАТЕРИАЛЬНОГО МИРА начинается с единицы!!!
И вот, поставив в НАЧАЛО ВСЕГО - НОЛЬ, вы кричите, а из чего возникла ЕДИНИЦА?!
Ответ: не из чего! Единица - начало всего! С неё всё начало быть, что начало быть!
Если перейти на ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ, то эта абстрактная ЕДИНИЦА - первооснова Мироздания, материя света - Эфир, состоящий из ПЕРВОЧАСТИЦ.
Геннадий Беляев: Антон, я абсолютно спокойно, честно и непредвзято НЕ МОГУ найти УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОГО ОТВЕТА на вопрос ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВСЕГО, И В ТОМ ЧИСЛЕ того, что люди называют материей, эфиром, многочисленными числовыми рядами природы и безчисленных, выдуманных ещё в древности определений. Современные "учёные" кое-что начали подозревать, и в первую очередь - своё незнание МИРА, который оказался настолько многообразным, с потрясающим воображение процессом самоуправления в рамках Законов, которые действуют везде и на всё в заданном режиме развития и деградации. Всё вокруг - живое! Включая и то, что ощущается людьми как неживое.
НО КАК ЖЕ ВСЁ ЭТО ВОЗНИКЛО?
Человечество на жалких и опасных керосинках "вышло в космическое пространство", которое может больно щёлкнуть его по носу. За невежество и жуткое, разрушительное эго. Я не цепляюсь ни за что. И притча о пустой форме, заполненной материей, далека от понимания моего вопроса, увы. Вы мыслите в рамках своего понимания истинного. Не знаю, кто из нас на верном пути. Я в поиске, насколько мне отпущено быть ЗДЕСЬ, а Вы, похоже, уже отлили в бронзе своё понимание Мироздания.
Антон Благин: Геннадий, главная ваша проблема - Вы неправильно мыслите, потому что у Вас неверный исходный постулат. Есть МАТЕРИЯ как Сущность. Всё остальное - и время, и пространство, и Космос - это внутри её. Внутри её всё созидается и внутри её всё разрушается, чтобы заново возникнуть.
Причина ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВСЕГО - ТРИЕДИНСТВО МАТЕРИИ, та самая СВЯТАЯ ТРОИЦА, или ТРИ КИТА, на которых держится весь МИР - Масса, Энергия, Информация.
Картинка из школьного учебника, с помощью которой современные учителя человечества стремятся нас убедить, "как были глупы наши далекие предки, которые говорили, что мир держится на трёх китах".
Различные комбинации и перераспределение ЭТИХ ТРЁХ СВОЙСТВ ЕДИНОГО ЦЕЛОГО (ТРИЕДИНОЙ МАТЕРИИ) - и является, с одной стороны, СОЗИДАЮЩЕЙ ВСЁ СИЛОЙ, с другой стороны, РАЗРУШАЮЩЕЙ ВСЁ СИЛОЙ.
Если начать рассуждать, опираясь на правильный постулат, что МИР, ПРИРОДА начинается не с НУЛЯ, а с ЕДИНИЦЫ, то мы придём в конце концов к пониманию того, что всё МИРОЗДАНИЕ, вся ПРИРОДА в целом - это тоже ЕДИНИЦА, в том смысле, что это ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ!
И какое бы деление ЭТОЙ ЕДИНИЦЫ внутри самой себя ни происходило: на миллионы, миллиарды или триллионы частей, обладающих своей собственной формой и своей собственной внутренней структурой, общая сумма этих дробных частиц МАТЕРИИ всегда будет равна ЕДИНИЦЕ!
Именно из-за этого свойства МАТЕРИИ и существуют такие феномены как РАЗНООБРАЗИЕ ЖИЗНИ, КРУГОВОРОТ ВЕЩЕСТВА В ПРИРОДЕ и фундаментальный ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ МАССЫ ВЕЩЕСТВА при любых его химических преобразованиях (его открыл в 1748 году М.В. Ломоносов).
Иллюстрация круговорота органического вещества в природе.
ПРИЛОЖЕНИЕ:
О ПРОИСХОЖДЕНИИ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ, О ЯЗЫКАХ И РОДОВОЙ ПАМЯТИ
"Солнце - оно живое!"
"Давайте точные определения и вы избавите мир от многих недоразумений..."
16 апреля 2015 г. Мурманск. Антон Благин
Геннадий Беляев, прочитав мою публикацию "Давайте точные определения и вы избавите мир от многих недоразумений...", озадачился вопросами:
Откуда взялась саморазвивающаяся материя?
ЧТО БЫЛО ДО НЕЁ???
Каким образом, из ЧЕГО и по какой причине ОНА ВОЗНИКЛА?
Главный вопрос, который каждый обязан задать себе, если он Человек: "ЧТО БЫЛО ДО ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВСЕГО?".
Ещё до того, как я начал отвечать Геннадию Беляеву, ему решил написать Nekto Staroff: "А мозг человека не в состоянии это понять. Так же как рыба в аквариуме - не в состоянии понять, что происходит ВНЕ аквариума. Поэтому древние учёные называли это бесконечной ПЕРВОПРИЧИНОЙ. Не заморачивались особо и ограничивали свои исследования человеком и Солнечной системой. Как в арифметике-сначала счётные палочки, потом таблица умножения,10 лет обучения и только потом уже интегралы. Так и с ПЕРВОПРИЧИНОЙ - сначала Человек-Земля, потом человек-Земля-Солнце, потом человек-Земля-Солнце-Космос и т.д."
Геннадий Беляев: откуда взялась саморазвивающаяся материя? Ответьте без СОФИСТИКИ! Игра слов и перевод смысла сказанного на свой лад не меняет сути - НИКТО не имеет никакого понятия, КАК, ПОЧЕМУ и С ЧЬЕЙ ПОДАЧИ возникло ВСЁ. Я не о Великой Пустоте, эфире, космическом вакууме и прочих играх со смыслом. Вопрос предельно прост: ИЗ ЧЕГО И ПОЧЕМУ ВСЁ ВОЗНИКЛО. Я уже не спрашиваю КОГДА, т.к. академики, разламывающие СОЗДАННОЕ НЕ ИМИ МИРОЗДАНИЕ на мельчайшие частицы ,"волны", "частотные колебания" и прочее, всё-таки смутно догадываются, что ВРЕМЯ - это для Солнечной системы, всего лишь. Итак, ЧТО было до того как ВОЗНИК МИР?
Антон Благин: Я скажу за себя. Подобные вопросы я задавал себе лет, быть может, 20-25 назад и тоже, как Вы не мог найти на них ответа. А не так давно понял свою ошибку. Я пытался постичь НЕЧТО, имея неправильные изначальные установки для мышления. Вот у вас в вопросе "ОТКУДА взялась саморазвивающаяся материя?" уже в самом начале выбрана неверная установка, которая и мешает вам постичь суть бытия. Слово ОТКУДА здесь слово-паразит. Оно настраивает ваше сознание думать о пространстве, о каком-то объёме, в котором что-то однажды "возникло".
Понимание и ясность придёт к вам, когда вы заблокируете своё сознание - не позволите ему представлять ОБЪЁМ или какое-то ПРОСТРАНСТВО очень большое или даже бесконечное, в котором возникло НЕЧТО.
Попробуйте представить, что нет ничего, кроме этого НЕЧТО под названием МАТЕРИЯ. Причём это слово не случайно появилось в философии. В нём отчётливо прочитывается слово "Матерь". То, что мы называем ПРОСТРАНСТВОМ, ОБЪЁМОМ - это лишь свойство этого НЕЧТО под названием МАТЕРИЯ. При этом неправильно думать и говорить, что МАТЕРИЯ находится ГДЕ-ТО или В ЧЁМ-ТО. Сама МАТЕРИЯ располагает всем внутри себя, ибо ОНА первична, а всё остальное, включая время, пространство, и прочее - вторично.
При таком русле мышления слово "ОТКУДА" просто выпадает из вашего вопроса и начинаешь понимать, что рассказ на тему "БЫТИЕ" надо начинать со слов: "В начале была Материя, и Материя была Матерью всего. Всё чрез Неё начало быть, и без Неё ничто не начало быть, что начало быть. В Материи была жизнь, и от Неё происходит всякая другая жизнь..."
Геннадий Беляев: цитата "в начале была Материя, и Материя была Матерью всего". Я заостряю внимание на "саморазвивающейся материи", возникшей из ниоткуда. По-моему, все рассуждения о материи-первооснове всего - уводят от главного. Нет у людей внятного понимания ИСТОЧНИКА, точки начала всего, включая Материю.
НИЧЕГО НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НИГДЕ НИ В КАКИХ ФОРМАХ, и вот раз - появилась вдруг МАТЕРИЯ, которая стала сама себя совершенствовать. Как говорится, "процесс пошёл"!
Абсолютное НИЧТО каким образом превратилось в НЕЧТО?
Понятно, что не библейский боженька ручками всё слепил, да и современные понятия о "параллельности пространств", как я чувствую, туманят картину. Многомерность очень удобно объясняет разные странности бытия. Но, Антон, раз уж мы с Вами с детства попытались понять, ПОЧЕМУ И ОТКУДА ВСЁ ЭТО, то со своей стороны я ответа не нашёл. И не потому, что "мыслю неправильно", а потому, что ещё не пробился сквозь барьер высоконаучного вранья. Скажем так, НООСФЕРА засорена фальсификациями.
Антон Благин: ну вот, опять вы за своё! Почему и ОТКУДА (!) всё ЭТО возникло, спрашиваете. Вас сбивает с толку ваше представление о ПРОСТРАНСТВЕ, неком ОБЪЁМЕ.
"НИЧЕГО НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НИГДЕ НИ В КАКИХ ФОРМАХ, и вот раз - появилась вдруг МАТЕРИЯ, которая стала сама себя совершенствовать".
Зачем Вы зацепились за представление о том, что "В НАЧАЛЕ не было НИЧЕГО"?!
Ваш мозг рисует Вам картину, что была некая ФОРМА, ОБЪЁМ, которая потом чем-то заполнилась!
Ваша ФОРМА - это ноль в арифметическом ряду!
0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10.... 98111119987...
Пример арифметического ряда.
В вашей логике числовой ряд начинается с нуля! А это неправильно! Это иллюзия, которую Вы сами себе создали и теперь пытаетесь понять "КАК ЖЕ ОНА УСТРОЕНА?". При этом Вы отказываетесь понимать простую вещь, что числовой ряд МАТЕРИАЛЬНОГО МИРА начинается с единицы!!!
И вот, поставив в НАЧАЛО ВСЕГО - НОЛЬ, вы кричите, а из чего возникла ЕДИНИЦА?!
Ответ: не из чего! Единица - начало всего! С неё всё начало быть, что начало быть!
Если перейти на ОБЪЕКТИВНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ, то эта абстрактная ЕДИНИЦА - первооснова Мироздания, материя света - Эфир, состоящий из ПЕРВОЧАСТИЦ.
Геннадий Беляев: Антон, я абсолютно спокойно, честно и непредвзято НЕ МОГУ найти УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОГО ОТВЕТА на вопрос ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВСЕГО, И В ТОМ ЧИСЛЕ того, что люди называют материей, эфиром, многочисленными числовыми рядами природы и безчисленных, выдуманных ещё в древности определений. Современные "учёные" кое-что начали подозревать, и в первую очередь - своё незнание МИРА, который оказался настолько многообразным, с потрясающим воображение процессом самоуправления в рамках Законов, которые действуют везде и на всё в заданном режиме развития и деградации. Всё вокруг - живое! Включая и то, что ощущается людьми как неживое.
НО КАК ЖЕ ВСЁ ЭТО ВОЗНИКЛО?
Человечество на жалких и опасных керосинках "вышло в космическое пространство", которое может больно щёлкнуть его по носу. За невежество и жуткое, разрушительное эго. Я не цепляюсь ни за что. И притча о пустой форме, заполненной материей, далека от понимания моего вопроса, увы. Вы мыслите в рамках своего понимания истинного. Не знаю, кто из нас на верном пути. Я в поиске, насколько мне отпущено быть ЗДЕСЬ, а Вы, похоже, уже отлили в бронзе своё понимание Мироздания.
Антон Благин: Геннадий, главная ваша проблема - Вы неправильно мыслите, потому что у Вас неверный исходный постулат. Есть МАТЕРИЯ как Сущность. Всё остальное - и время, и пространство, и Космос - это внутри её. Внутри её всё созидается и внутри её всё разрушается, чтобы заново возникнуть.
Причина ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВСЕГО - ТРИЕДИНСТВО МАТЕРИИ, та самая СВЯТАЯ ТРОИЦА, или ТРИ КИТА, на которых держится весь МИР - Масса, Энергия, Информация.
Картинка из школьного учебника, с помощью которой современные учителя человечества стремятся нас убедить, "как были глупы наши далекие предки, которые говорили, что мир держится на трёх китах".
Различные комбинации и перераспределение ЭТИХ ТРЁХ СВОЙСТВ ЕДИНОГО ЦЕЛОГО (ТРИЕДИНОЙ МАТЕРИИ) - и является, с одной стороны, СОЗИДАЮЩЕЙ ВСЁ СИЛОЙ, с другой стороны, РАЗРУШАЮЩЕЙ ВСЁ СИЛОЙ.
Если начать рассуждать, опираясь на правильный постулат, что МИР, ПРИРОДА начинается не с НУЛЯ, а с ЕДИНИЦЫ, то мы придём в конце концов к пониманию того, что всё МИРОЗДАНИЕ, вся ПРИРОДА в целом - это тоже ЕДИНИЦА, в том смысле, что это ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ!
И какое бы деление ЭТОЙ ЕДИНИЦЫ внутри самой себя ни происходило: на миллионы, миллиарды или триллионы частей, обладающих своей собственной формой и своей собственной внутренней структурой, общая сумма этих дробных частиц МАТЕРИИ всегда будет равна ЕДИНИЦЕ!
Именно из-за этого свойства МАТЕРИИ и существуют такие феномены как РАЗНООБРАЗИЕ ЖИЗНИ, КРУГОВОРОТ ВЕЩЕСТВА В ПРИРОДЕ и фундаментальный ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ МАССЫ ВЕЩЕСТВА при любых его химических преобразованиях (его открыл в 1748 году М.В. Ломоносов).
Иллюстрация круговорота органического вещества в природе.
ПРИЛОЖЕНИЕ:
О ПРОИСХОЖДЕНИИ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ, О ЯЗЫКАХ И РОДОВОЙ ПАМЯТИ
"Солнце - оно живое!"
"Давайте точные определения и вы избавите мир от многих недоразумений..."
16 апреля 2015 г. Мурманск. Антон Благин