Демократия 2.0

[upwinger]

Обнаружил интереснейшее сообщество: http://democratia2.ru.

Цитата из Манифеста:

Мы стоим на пороге нового мира.
Все известные формы совместного принятия решения - в прошлом.

В 21 веке смешно сводить принципы демократии к беготне с бумажками вокруг урн.

Демократия - это не идеология, это технология власти, осуществляемая множеством людей через процедуру

Comments

[watarius]

Есть мнение, что выборная власть это не тру

[upwinger]

А какая тру - назначенный от Бога монарх? :)

Нет, то, что Демократия-1 не тру, это очевидно (хотя все имеющиеся альтернативы ещё хуже). Вот, и ищут Демократию-2, научно обоснованную.

[watarius]

Маломощный парламент. Который сам выбирает свои компоненты. На основе фактических данных о людях и их интеллектуальных качествах, а не на основе знаний риторики, как это происходит в последнее время.

[upwinger]

А эта ситуация описывается "Теоремой о вырождении кооптирующихся элит" Лефевра. Вот как "на пальцах" её формулирует Онотоле:

Теорема выглядит в переводе на человеческий язык примерно так. Выберем из популяции - совокупности людей с самыми разными значениями некоторого показателя - группу лучших по этому показателю. Затем предоставим этой группе право пополняться кооптацией - самостоятельным принятием (как правило - большинством голосов участников группы) решений об отборе из популяции новых членов группы взамен выбывающих по любым причинам. Через несколько повторений кооптации (насколько я помню - когда сменится куда меньше половины исходного состава) средний уровень показателя по группе окажется ниже среднего уровня по всей популяции.

Увы, это всего лишь очередное "простое и понятное неправильное решение сложной задачи".

[darth_vasya]

Пока не понял, в чём смысл этого проекта. И, если он есть, то зачем его было регистрировать в зоне .ру :)

[upwinger]

Смысл - попытка поиска способа управления обществом, основанного на научном подходе, а не доставшегося в наследство от каменного века.

А что .ru - почему и не зарегистрировать русскоязычный сайт в .ru?

[darth_vasya]

В .ру сайт очень легко закрыть без всяких объяснений.

"Демократия - это не идеология, это технология власти, осуществляемая множеством людей через процедуру выборов." - я так понял, они никаких концептуальных нововведений не предлагают. Я, разумеется, не против улучшения инфраструктуры и перехода к более прямой демократии, но чем большая интернет-голосовалка может настолько превзойти обычные выборы в meatspace, чтобы их вытеснить, что-то не очень понимаю. Разве что создать переходный период, в течение которого традиционные методы промывки мозгов перестанут работать, и вместо них сработают какие-то другие, пока что неизвестные, которые наделят влиянием каких-то новых пока что неизвестных людей. Поэтому проект мне кажется каким-то странным - из чего я делаю вывод, что я, наверное, чего-то важного про него не понял :)

[upwinger]

> технология власти, осуществляемая множеством людей через процедуру выборов

Процедуры выборов могут быть очень разные. Например, с разными весами у голосов.

Вообще, многого можно добиться, просто правильно формулируя вопросы для голосования. Например, ставя вопросы о выборе ценностей, а не о шагах по их реализации (это уже дело специалистов), о критериях отбора этих самых специалистов, а не о выборе конкретных лиц по приципу, кто из них симпатичнее на лицо и кто больше обещает бесплатных завтраков.

А есть какие-то альтернативные мысли, как НАДО управлять обществом? Так туда их! :)