Европарламент призвал Россию провести новые выборы

[ups_wau]

Европарламент призвал Россию провести новые выборы.

Европарламент принял резолюцию, призывающую к проведению новых, свободных выборов в Госдуму в России, а перед этим зарегистрировать все оппозиционные партии, сообщает РБК со ссылкой на пресс-релиз Европарламента.

В связи с принятием резолюции депутаты обратились к президенту Европейского совета

Comments

[vg_saveliev]

Вот какой подарок кремлевской пропаганде. Это же очевидный заговор против России!

[matriozik]

мой голос украл московский избирком. поэтому эта резолюция - не проявления заговора против России, а призыв вернуть части граждан России похищенное у них. когда Еропейский суд по правам человека присуждает измученному заключённому компенсацию или военному пенсионеру, или защищает права незаконно уволенного милиционера, то это также согласуется с интересами России и её Конституцией.

[vg_saveliev]

Кстати, а откуда вы знаете, что он его украл?

[matriozik]

а откуда обычно знают, что кто-то что-то украл (до приговора суда)? сами видели (глазами или видеозапись) или кто-то сообщил...
массовость нарушений не позволяет доверять результатам.
в Москве победили коммунисты (хоть я и не за них голосовал)

[vg_saveliev]

Обычно идет следствие, потом истина устанавливается в состязательном судебном разбирательстве.
Вы не ссылайтесь на других, вы же говорите за свой голос.
А если вы говорите за общий итог выборов, который вам кажется недостоверным, то не надо говорить о том, что ваш голос украли. Это подмена понятий.
Так и говорите - у меня большие сомнения.

[matriozik]

голоса, сваленные в урну, обезличены. они приписали голоса ЕдРу, и установить, чей конкретно голос они приписали, теперь невозможно. это был такой же мой голос, как и другого москвича, голосовавшего против ЕдРа.
действительно, факт кражи устанавливается судом, но только для целей наказания вора, а перед этим факт имеет место в реальности, данной нам в ощущениях.
я не говорю, мол, казните председателя избиркома, этим пусть занимается суд, я говорю: мой голос украли, я требую перевыборов, то есть восстановления моего права. ничего другого в данной ситуации я сказать не могу.

[vg_saveliev]

Вы не знаете, украли ваш голос или нет. На основании такого утверждения вы не можете требовать перевыборов.
Любой вменяемый человек, которому вы так аргументируете свои требования перевыборов, с вами не согласится.
Такого рода высказывания хороши в толпе, которая вас поддерживает, или в дружественной среде, где вас знают и не хотят с вами спорить.

[matriozik]

когда и если правители организуют фальсификацию выборов им не доказывают ничего (зачем взывать к совести вора, если он расписался в её отсутствии?) люди собираются вместе и требуют от правителей новых выборов. на новых выборах подкупленные избиркомы будут из страха вести себя сравнительно честно и, очень вероятно, нарушений значительно убавится. во всяком случае, страсти утихнут.

[vg_saveliev]

Так все-таки надо доказывать? Или требовать того, что вам кажется правильным? Вы определитесь, что ли.
И где здесь можно остановиться? Что является правдой, если она принимается без доказательств?

[matriozik]

для того, чтобы собираться и требовать от властей перевыборов, заявлять громко о фальсификациях, не нужно обращаться в суд. для того, чтобы кого-то наказывать или отменять выборы без достижения согласия с властями, необходимо обращаться в суд. сейчас люди с улицы призывают власть достигнуть соглашения с недовольными и назначить перевыборы. со своей стороны, власти договариваются с прошедшими в думу партиями о признании итогов выборов.
выиграет тот, на чьей стороне окажется большая часть народа (вероятно, думские, "системные" партии. ведь материальные блага им совсем не чужды, - продадут своё смирение).

[vg_saveliev]

Да, да. Давайте устроим митинговую демократию. Сначала скинем Путина. Избирем Немцова. Потом разлюбим Немцова и сбросим его.
Вы понимаете, что предлагаете.
Есть представительская демократия. Есть непосредственная. Непосредственная предполагает, что на общем собрании присутствуют все люди с правом голоса. А вы предлагаете решать голосами тех, кто больше помитинговал?

[matriozik]

Вы невнимательно прочитали. митинговая демократия - только способ сказать властям громко, если они делают вид, что со слухом у них беда.

[matriozik]

стоило думским партиям отказаться от мандатов, были бы законные перевыборы. я же говорю, они "в системе", поэтому договорятся за ту или иную мзду.