О "мирных переговорах с Украиной" и недавних словах Мединского (и не только его)
Некоторые тупые хомячки тут пишут что то что озвучил Мединский это "просто хотелки Украины". Как бы не так. Вот только за сегодня:
"...договорённости с Украиной переходят в практическую плоскость исходя из обсужденных в ходе сегодняшней встречи принципов.." (а далее - решение о сокращении военной активности в районе Киева) - заместитель министра обороны РФ генерал-полковник Александр Фомин
" .. могут быть достигнуты договоренности, после которых мы готовы остановить военную специальную операцию и налаживать дальнейшее сотрудничество" - Матвиенко
"Таким образом, при условии быстрой работы по договору и нахождению требуемого компромисса возможность заключить мир станет гораздо ближе" - Мединский
"Многие вопросы практически решены. Нужно определиться по некоторым нюансам касательно военного составляющего будущего Украины" - Замглавы комитета Госдумы по международным делам А. Чепа
У того же автора
"За месяц до войны :
...
... Эта партия «дружбы» вовсе не сдала свои позиции, эта партия по прежнему очень сильна, смотрим хотя бы миссию Козака в норманнском процессе и его уверенность (которую он и не скрывает) что для замирения Украина можно и нужно запихнуть Донбасс в неё обратно хоть силой, хоть обманом, неважно как.
Эти ребята вовсе не беззубые - так Беднова убрали сразу после того как он заявил что не допустит возвращения ЛНР вукраину, а затем последовательно убили всех командиров которые могли открыто выступить против такого сюжета, включая и Захарченко, и в целом, действовали вполне синхронно с «украинскими ДРГ», а то и открыто вместо них.
Эта «партия дружбы с Украиной» (за счет дальнейшего опускания России, за счёт её капитуляции и полного подчинения её западной повестке дня ) - это ребята вполне зубастые, имеющие громадный ресурс поддержки среди коммерсантов и чиновников из тех кто крутит у нас десятками миллиардов долларов, и мы должны помнить что эти люди никогда не останавливаются перед физическим устранением тех кто стоит на их пути и мешает их планам.
И пока мы все ждём «сильных решений по Украине» напротив, возрастает вероятность их победы и нового грандиозного предательства.
27 января 2022 года"
Это уже даже не "глупость или измена?", это явная измена.
Характерно, что Козак, Мединский и Матвиенко выходцы с Украины. "Кремлевские украинцы" не миф даже в буквальном смысле. Не хочу при этом никоим образом бросить тень на всех российских украинцев, но что есть, то есть - указанные выше люди явно совершенно не боятся быть заподозренными в гос. измене и понести за нее ответственность и даже не считают нужным хотя бы демонстрировать лояльность к России и хотя бы изображать российских патриотов или скрывать свою проукраинскую деятельность. С др. стороны, среди заукраинцев в РФ - как наверху, так и внизу - полно людей, не имеющих никакого отношения к Украине и самого разного происхождения, в т.ч. этнических русских (великороссов).
Надо четко понимать, что речь сейчас идет не просто о каком-то очередном компромиссе с нацистской Украиной, не только о сдаче обратно на милость (которую мы хорошо знаем) укронацистам освобожденных от них районов Украины и живущего там населения, не просто о спасении от разгрома укронацистского режима, не просто о перспективе сдачи Донбасса и Крыма, которые воспоследуют ("Если зубами не удержал, губами разве удержишь?" (с), речь уже идет о выживании самой нашей страны, вернее того, что от нее еще осталось, о перспективе новых 90-х в квадрате и начала активной фазы новой большой Смуты в России. После очередного Минска или ХасавЮрта, на этот раз в Стамбуле, это становится вопросом времени, причем не очень далекого - нескольких лет, максимум десятка-полутора лет постепенного, но достаточно быстрого слива страны в унитаз, нарастания хаоса, деградации, разложения общества и обнищания масс и в итоге полного краха государственности. И свернуть с этой дорожки, встав сейчас на нее, будет крайне трудно.
Выкарабкаемся ли мы в итоге, выживет ли страна на этот раз, найдется ли сила, способная ее спасти - Бог весть. То, что России несколько раз в своей истории удавалось прежде восставать буквально как птица Феникс из пепла, еще совсем не гарантирует, что так будет и на этот раз.
При этом население в РФ, по кр. мере значительная его часть, все это если и не понимает в полной мере из за нехватки информации, то чувствует буквально нутром (народ умнее не только своей элитки, но и значит. части т.н. "образованного сословия", продавшихся Западу за фуагра). И потому "невойна" имеет массовую поддержку в российском обществе и потому так многих людей в РФ сейчас так сильно пугают подобные заявления Мединского, Матвиенко и пр. и перспектива нового Минска. Возможно, подобные массовые настроения окажут некоторое давление на кремлевских и помешают им пойти на новое предательство, хотя надежды на это не оч. много.
Еще вынесу из комментов по текущему моменту и возможным развилкам (сам пост френда по ссылке тоже советую прочесть)
Все так. Но пока еще есть две, хотя и довольно слабых, надежды.
первая. Что не договорятся. Т.е. что неявную капитуляцию РФ Украина, а вернее стоящий за ней запад не примет, продолжая выдвигать требования капитуляции предельно явной, позорной, безоговорочной и что на это уже не пойдет даже нынешний Кремль. В частности сам Путин, если он еще жив и если он реально что-то решает, должен понимать, что его финал в этом случае недалек и незавиден по любому, что и запад и западная пятая колонна в РФ просто обязаны будут казнить Путина, причем публично. Запад - чтобы укрепить упавший свой авторитет в мире и показать, что бунт против западной мирсистемы, даже если это бунт на коленях, по прежнему смертельно опасен для элиток, а западники в РФ должны будут исполнить приказ Запада и сдать ему на расправу или даже сами публично убить Путина, чтобы доказать свою лояльность Западу и заслужить его прощение.
А этом случае, если не удастся договориться (т.е. сдаться на приемлемых для нашей элитки условиях) Кремлю придется идти все дальше по пути разрыва с Западом и уничтожения нацистской Украины, идти так далеко, что отыграть все обратно и вернуть ситуацию к статусу кво станет физически невозможно. Это приведет нас и весь мир в совершенно иное состояние -не столько даже из за самих бд на Украине, сколько из за фактического распада прежней мировой экон. и полит. системы, основанной на торговле за доллары. Распада, который уже по сути начинается.
Вторая возможность и вторая не оч. сильная надежда на то, что если даже Кремль сдаст все и продаст всех нас опять за призрачную надежду прощения со стороны Запада, то народ и армия этого не выдержат и будет всеобщее восстание (всем даже восставать не надо, хватит неск. десятков тыс. в Мск при поддержке большинства населения страны). Думаю, Кремль эту опасность для себя учитывает, отсюда и возможные превентивные удары по левым и по патриотам.
Все решится в ближайшие недели, думаю. Если нынешняя ситуация и невойна продолжится еще хотя бы месяц, пусть примерно в прежнем ключе, распад мировой системы, основанной на нефтедолларе, может стать необратимым и даже кремлевские это поймут, полагаю. Если же ситуация продлится на 3-6 месяцев, то распад прежнего мира не просто может, а наверняка станет уже необратимым и все точки невозврата, в т.ч для Кремля, будут пройдены, придется уже приспосабливаться к новой реальности. Она точно не будет легкой, в частности, нас накроет через неск. месяцев дефицит буквально всего как следствие политики многолетней деиндустриализации и блокады со стороны Запада, но это намного лучше чем альтернативный вариант. Можно наладить и свое производство и поставки из др. стран взамен западных - у страны есть чем расплатиться за импорт - торговый баланс профицитен, нефть, газ ,уголь, металлы, зерно и т.д. из РФ нужны многим в мире. И все это так или иначе будет сделано даже нынешним рук-вом страны - собственно для этого достаточно просто не мешать налаживанию торговли с незападными странами и восстановлению промышленности в стране. Так что нам сейчас буквально день бы простоять, да ночь продержаться.
А вот сдав сейчас страну, мы рискуем потерять все.
"...договорённости с Украиной переходят в практическую плоскость исходя из обсужденных в ходе сегодняшней встречи принципов.." (а далее - решение о сокращении военной активности в районе Киева) - заместитель министра обороны РФ генерал-полковник Александр Фомин
" .. могут быть достигнуты договоренности, после которых мы готовы остановить военную специальную операцию и налаживать дальнейшее сотрудничество" - Матвиенко
"Таким образом, при условии быстрой работы по договору и нахождению требуемого компромисса возможность заключить мир станет гораздо ближе" - Мединский
"Многие вопросы практически решены. Нужно определиться по некоторым нюансам касательно военного составляющего будущего Украины" - Замглавы комитета Госдумы по международным делам А. Чепа
У того же автора
"За месяц до войны :
...
... Эта партия «дружбы» вовсе не сдала свои позиции, эта партия по прежнему очень сильна, смотрим хотя бы миссию Козака в норманнском процессе и его уверенность (которую он и не скрывает) что для замирения Украина можно и нужно запихнуть Донбасс в неё обратно хоть силой, хоть обманом, неважно как.
Эти ребята вовсе не беззубые - так Беднова убрали сразу после того как он заявил что не допустит возвращения ЛНР вукраину, а затем последовательно убили всех командиров которые могли открыто выступить против такого сюжета, включая и Захарченко, и в целом, действовали вполне синхронно с «украинскими ДРГ», а то и открыто вместо них.
Эта «партия дружбы с Украиной» (за счет дальнейшего опускания России, за счёт её капитуляции и полного подчинения её западной повестке дня ) - это ребята вполне зубастые, имеющие громадный ресурс поддержки среди коммерсантов и чиновников из тех кто крутит у нас десятками миллиардов долларов, и мы должны помнить что эти люди никогда не останавливаются перед физическим устранением тех кто стоит на их пути и мешает их планам.
И пока мы все ждём «сильных решений по Украине» напротив, возрастает вероятность их победы и нового грандиозного предательства.
27 января 2022 года"
Это уже даже не "глупость или измена?", это явная измена.
Характерно, что Козак, Мединский и Матвиенко выходцы с Украины. "Кремлевские украинцы" не миф даже в буквальном смысле. Не хочу при этом никоим образом бросить тень на всех российских украинцев, но что есть, то есть - указанные выше люди явно совершенно не боятся быть заподозренными в гос. измене и понести за нее ответственность и даже не считают нужным хотя бы демонстрировать лояльность к России и хотя бы изображать российских патриотов или скрывать свою проукраинскую деятельность. С др. стороны, среди заукраинцев в РФ - как наверху, так и внизу - полно людей, не имеющих никакого отношения к Украине и самого разного происхождения, в т.ч. этнических русских (великороссов).
Надо четко понимать, что речь сейчас идет не просто о каком-то очередном компромиссе с нацистской Украиной, не только о сдаче обратно на милость (которую мы хорошо знаем) укронацистам освобожденных от них районов Украины и живущего там населения, не просто о спасении от разгрома укронацистского режима, не просто о перспективе сдачи Донбасса и Крыма, которые воспоследуют ("Если зубами не удержал, губами разве удержишь?" (с), речь уже идет о выживании самой нашей страны, вернее того, что от нее еще осталось, о перспективе новых 90-х в квадрате и начала активной фазы новой большой Смуты в России. После очередного Минска или ХасавЮрта, на этот раз в Стамбуле, это становится вопросом времени, причем не очень далекого - нескольких лет, максимум десятка-полутора лет постепенного, но достаточно быстрого слива страны в унитаз, нарастания хаоса, деградации, разложения общества и обнищания масс и в итоге полного краха государственности. И свернуть с этой дорожки, встав сейчас на нее, будет крайне трудно.
Выкарабкаемся ли мы в итоге, выживет ли страна на этот раз, найдется ли сила, способная ее спасти - Бог весть. То, что России несколько раз в своей истории удавалось прежде восставать буквально как птица Феникс из пепла, еще совсем не гарантирует, что так будет и на этот раз.
При этом население в РФ, по кр. мере значительная его часть, все это если и не понимает в полной мере из за нехватки информации, то чувствует буквально нутром (народ умнее не только своей элитки, но и значит. части т.н. "образованного сословия", продавшихся Западу за фуагра). И потому "невойна" имеет массовую поддержку в российском обществе и потому так многих людей в РФ сейчас так сильно пугают подобные заявления Мединского, Матвиенко и пр. и перспектива нового Минска. Возможно, подобные массовые настроения окажут некоторое давление на кремлевских и помешают им пойти на новое предательство, хотя надежды на это не оч. много.
Еще вынесу из комментов по текущему моменту и возможным развилкам (сам пост френда по ссылке тоже советую прочесть)
Все так. Но пока еще есть две, хотя и довольно слабых, надежды.
первая. Что не договорятся. Т.е. что неявную капитуляцию РФ Украина, а вернее стоящий за ней запад не примет, продолжая выдвигать требования капитуляции предельно явной, позорной, безоговорочной и что на это уже не пойдет даже нынешний Кремль. В частности сам Путин, если он еще жив и если он реально что-то решает, должен понимать, что его финал в этом случае недалек и незавиден по любому, что и запад и западная пятая колонна в РФ просто обязаны будут казнить Путина, причем публично. Запад - чтобы укрепить упавший свой авторитет в мире и показать, что бунт против западной мирсистемы, даже если это бунт на коленях, по прежнему смертельно опасен для элиток, а западники в РФ должны будут исполнить приказ Запада и сдать ему на расправу или даже сами публично убить Путина, чтобы доказать свою лояльность Западу и заслужить его прощение.
А этом случае, если не удастся договориться (т.е. сдаться на приемлемых для нашей элитки условиях) Кремлю придется идти все дальше по пути разрыва с Западом и уничтожения нацистской Украины, идти так далеко, что отыграть все обратно и вернуть ситуацию к статусу кво станет физически невозможно. Это приведет нас и весь мир в совершенно иное состояние -не столько даже из за самих бд на Украине, сколько из за фактического распада прежней мировой экон. и полит. системы, основанной на торговле за доллары. Распада, который уже по сути начинается.
Вторая возможность и вторая не оч. сильная надежда на то, что если даже Кремль сдаст все и продаст всех нас опять за призрачную надежду прощения со стороны Запада, то народ и армия этого не выдержат и будет всеобщее восстание (всем даже восставать не надо, хватит неск. десятков тыс. в Мск при поддержке большинства населения страны). Думаю, Кремль эту опасность для себя учитывает, отсюда и возможные превентивные удары по левым и по патриотам.
Все решится в ближайшие недели, думаю. Если нынешняя ситуация и невойна продолжится еще хотя бы месяц, пусть примерно в прежнем ключе, распад мировой системы, основанной на нефтедолларе, может стать необратимым и даже кремлевские это поймут, полагаю. Если же ситуация продлится на 3-6 месяцев, то распад прежнего мира не просто может, а наверняка станет уже необратимым и все точки невозврата, в т.ч для Кремля, будут пройдены, придется уже приспосабливаться к новой реальности. Она точно не будет легкой, в частности, нас накроет через неск. месяцев дефицит буквально всего как следствие политики многолетней деиндустриализации и блокады со стороны Запада, но это намного лучше чем альтернативный вариант. Можно наладить и свое производство и поставки из др. стран взамен западных - у страны есть чем расплатиться за импорт - торговый баланс профицитен, нефть, газ ,уголь, металлы, зерно и т.д. из РФ нужны многим в мире. И все это так или иначе будет сделано даже нынешним рук-вом страны - собственно для этого достаточно просто не мешать налаживанию торговли с незападными странами и восстановлению промышленности в стране. Так что нам сейчас буквально день бы простоять, да ночь продержаться.
А вот сдав сейчас страну, мы рискуем потерять все.