Ответ "успешным и эффективным", которые все время плачутся в интернетах и в СМИ, жалуются на нехватку рабочей силы, на то, что народец зажрался, работать не умеет и не хочет и т.д
( Read more... )
Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Общество, Работа. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
Могу только присоединиться. От себя добавлю, единственное что пока ещё как-то спасает наших "бизнесующих", так это то, что падение производства опережает смертность. Но это пока. Скоро мы, "совки" вымрем, после чего работать попросту будет некому. З.Ы. Зарплаты у нас уже ниже, чем в Китае. Причем давненько.
//Скоро мы, "совки" вымрем, после чего работать попросту будет некому// - на производстве - в общем-то, да. Останутся толпы айтишников по офисам и толпы понаехавших по торговым центрам (на должностях продавцов, охранников, грузчиков и т.п.).
Айтишники может и останутся - будут аутсортить на внешний рынок ,как индусы. А вот многочисленные тЦ по мере схлопывания производства, экономики и платежеспособного спроса будут закрываться ,а работающие там - оставаться без работы.
Я несколько лет назад у Гоблина объяснял одному вроде бы вменяемому мелкобуржую, что да - рынок рабочей силы - это рынок. Если там нет нихера, то импортируйте китайцев с переводчиками и платите больше чем себе. Или разоряйтесь. Он сперва охуел, но потом вроде дошло, что да.
К тому же мелкий. Крупные у нас еще менее способны это воспринять - они то сформировались на дармовой квалифицированной рабсиле (советской), которой можно было годами платить ниже уровня расширенного воспрои-водства, а то и даже простого.
Впрочем, и на Западе в эпоху неолиберализма похожая картина.
> Впрочем, и на Западе в эпоху неолиберализма похожая картина.
На Западе, извините, программисту-эмигранту (читай новому пролетарию) платят раза в 2-1.5 больше, чем местному без образования. Програзм тут просто потому, что на Западе не так много квалифицированных работ осталось. Но врачи вроде тоже неплохо устраиваются, если пройдут фильтр.
Некорректно. Вы сравниваете работников разных категорий - представителя совр. рабочей аристократии и низ-ковалифицированного рабочего ()в лучшем случае, средн. квал-ции).
Сравнивать надо другое. - а именно -сколько стоит вырастить из своего сына программиста на Западе и сколько платят там программисту. Т.е., хватит ли программисту его зп ,чтобы дать своему сыну такое же образование как он получил сам (на Западе или в б. СССР). и тут мы выясним что в целом - нет, не платят (исключения возможны, но не меняют общей картины). Т.е. расширенного воспроизводства своей рабсилы на Западе уже давно (как минимум с полвека, как перешли к неолиберализму) нет. Потому там и рождаемость низкая (родители знают ,что не потянут вырастить 2-3 детей и дать им образование не хуже собственного, заводят 1-го, максимум 2-ух) и поэтому Запад так охотно завозит к себе квалифицированных мигрантов (за подготовку и обучение которых уже кем-то заплачено - т.е. это и форма неоколониального грабежа и форма экономии на воспроизводстве рабсилы одновременно).
Я всё-таки уточню - простое воспроизводство, это когда рабочий на свою зарплату содержит жену и двух детей - мальчика и девочку, причём мальчик может пойти по стопам отца. Т.е. если его профессия требует образования - то на свою зарплату рабочий должен иметь возможность дать своему сыну такое же образование. Если жена работающая - то и дочке должно обеспечиваться образование аналогичное маминому.
ЕМНИП, простое воспроизводство - это когда работник может на зп и в своб. от работы время полноценно восстановить свои силы. А вы говорите о расширенном - когда работник может на зп содержать семью и вырастить детей (2-3 человека на семью, в среднем 2,3 или 2,5) взамен себя и жены с не менее высоким уровнем образования.
Не-не-не, простое воспроизводство - оставить после себя работника (а поскольку размножаются парами - оставить двух, которые смогут войти в состав пар) к моменту, когда работник станет нетрудоспособным. (Кстати, раньше это наступало быстрее.) Иначе понадобится какой-то внешний источник рабочей силы.
Кстати один из факторов первоначальной дешевизны рабсилы в странах, в которые вывозится капитал - это то, что идет покупка готовой рабсилы произведенной не в капсистеме. И вполне достаточно первоначально оплачивать текущие затраты на ее воспроизводство. Но это длится недолго и вскоре рабсила начинает требовать средств для полноценного своего воспроизводства.
Угу, рабочие - это особый "биологический" вид человеков ;) Нетушки эти вымершие прекрасно себя чувствуют и еще наслаждаются эстетикой своих дворов, которые усердно метут таджики. Вон мой сын, высококвалифицированный печатник с почти двадцатилетним стажем, взбрыкнул и ушел с работы (типа трудовой конфликт - давно не повышали зарплату, кстати тем кто остался - повысили). И что вымер? Фигушки, стал лучше жить перешел в Озон товары развозить. Получает больше и еще занимается любимым делом (он у меня с "баранкой" в руках родился). Знамо дело он деклассировался, поскольку теперь наполовину продавец, то есть обслуга обращения, которая по Марксу стоимости не производит и содержится из прибыли. Или вон родственница, обрыдло ей париться у плиты поварихой, нашла тихий ларек, сидит помаленьку чаек развешивает. Другое дело, что динамика роста благосостояния замедлилась (как нынче говорят - вышла на плато), так что можно ожидать очередного сжирубесения, как сейчас в Беларуси или в перестройку в Союзе (все цветные революции от туда ж).
1. Одиночные примеры совершенно не показателньы. Что реальные доходы трудящихся последние неск. лет не растут, а рост зп не успевает даже за рублевой инфляцией, не говоря уже о пересчете в валюту, это официальные данные, т.е. приукрашенные. 2 .Вы сравниваете то с чем? С каким периодом? С 19-м веком? Понятно, что из за роста производителньых сил сейчас вот прямо с голоду в относительно развитых странах умирают редко. Но для расширенного воспроизводства все куда хуже, большинство его себе позволить не может. И дальше ситуация будет только ухудшаться по мере развития экономического кризиса.
Comments 53
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Общество, Работа.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
Разве только добавлю, что наглядные подтверждения всему сказанному своими глазами каждую рабочую смену наблюдаю на нашем заводе.
Reply
От себя добавлю, единственное что пока ещё как-то спасает наших "бизнесующих", так это то, что падение производства опережает смертность. Но это пока. Скоро мы, "совки" вымрем, после чего работать попросту будет некому.
З.Ы. Зарплаты у нас уже ниже, чем в Китае. Причем давненько.
Reply
- на производстве - в общем-то, да. Останутся толпы айтишников по офисам и толпы понаехавших по торговым центрам (на должностях продавцов, охранников, грузчиков и т.п.).
Reply
Reply
Reply
К тому же мелкий. Крупные у нас еще менее способны это воспринять - они то сформировались на дармовой квалифицированной рабсиле (советской), которой можно было годами платить ниже уровня расширенного воспрои-водства, а то и даже простого.
Впрочем, и на Западе в эпоху неолиберализма похожая картина.
Reply
На Западе, извините, программисту-эмигранту (читай новому пролетарию) платят раза в 2-1.5 больше, чем местному без образования. Програзм тут просто потому, что на Западе не так много квалифицированных работ осталось. Но врачи вроде тоже неплохо устраиваются, если пройдут фильтр.
Reply
Сравнивать надо другое. - а именно -сколько стоит вырастить из своего сына программиста на Западе и сколько платят там программисту. Т.е., хватит ли программисту его зп ,чтобы дать своему сыну такое же образование как он получил сам (на Западе или в б. СССР). и тут мы выясним что в целом - нет, не платят (исключения возможны, но не меняют общей картины). Т.е. расширенного воспроизводства своей рабсилы на Западе уже давно (как минимум с полвека, как перешли к неолиберализму) нет. Потому там и рождаемость низкая (родители знают ,что не потянут вырастить 2-3 детей и дать им образование не хуже собственного, заводят 1-го, максимум 2-ух) и поэтому Запад так охотно завозит к себе квалифицированных мигрантов (за подготовку и обучение которых уже кем-то заплачено - т.е. это и форма неоколониального грабежа и форма экономии на воспроизводстве рабсилы одновременно).
Reply
Если жена работающая - то и дочке должно обеспечиваться образование аналогичное маминому.
Reply
Reply
Не-не-не, простое воспроизводство - оставить после себя работника (а поскольку размножаются парами - оставить двух, которые смогут войти в состав пар) к моменту, когда работник станет нетрудоспособным. (Кстати, раньше это наступало быстрее.)
Иначе понадобится какой-то внешний источник рабочей силы.
Reply
Reply
Reply
Reply
Нетушки эти вымершие прекрасно себя чувствуют и еще наслаждаются эстетикой своих дворов, которые усердно метут таджики. Вон мой сын, высококвалифицированный печатник с почти двадцатилетним стажем, взбрыкнул и ушел с работы (типа трудовой конфликт - давно не повышали зарплату, кстати тем кто остался - повысили). И что вымер? Фигушки, стал лучше жить перешел в Озон товары развозить. Получает больше и еще занимается любимым делом (он у меня с "баранкой" в руках родился). Знамо дело он деклассировался, поскольку теперь наполовину продавец, то есть обслуга обращения, которая по Марксу стоимости не производит и содержится из прибыли. Или вон родственница, обрыдло ей париться у плиты поварихой, нашла тихий ларек, сидит помаленьку чаек развешивает.
Другое дело, что динамика роста благосостояния замедлилась (как нынче говорят - вышла на плато), так что можно ожидать очередного сжирубесения, как сейчас в Беларуси или в перестройку в Союзе (все цветные революции от туда ж).
Reply
Что реальные доходы трудящихся последние неск. лет не растут, а рост зп не успевает даже за рублевой инфляцией, не говоря уже о пересчете в валюту, это официальные данные, т.е. приукрашенные.
2 .Вы сравниваете то с чем? С каким периодом? С 19-м веком? Понятно, что из за роста производителньых сил сейчас вот прямо с голоду в относительно развитых странах умирают редко. Но для расширенного воспроизводства все куда хуже, большинство его себе позволить не может. И дальше ситуация будет только ухудшаться по мере развития экономического кризиса.
Reply
Leave a comment