По гамбургскому счету

[unilevel]

Меня сегодня не оставят в покое. Юлия Меламед, режиссер (кого? чего?) написала в Газете.ру очередной ответ Табакову

Comments

[lukas747]

Очень удобно. И формулировать, и определять

[marmotl]

И о какой стране думали Ильф и Петров? Только не говорите, что об Украйне милой.

[lukas747]

Почему об Украине?? Тогда и страны такой не было, равно как и России. Они в СССР жили, были Советскими гражданами

Тогда кто же из перечисленных - украинец?

[proseka199]

Тогда кто же из перечисленных - украинец? Не сегодняшних, а тогдашних?

Re: Тогда кто же из перечисленных - украинец?

[lukas747]

Ну если Джулия Робертс вечерами напевает «Ніч яка місячна» и мечтает хоть глазком взглянуть на Подол - то наверняка

Представил себе :-)))))

[proseka199]

С другой стороны, моя бабушка:
- очень любила украинские песни, я даже иронизировал над ней по поводу этой чрезмерной, на мой взгляд, любви;
- родилась в Донбассе (то, что тогда, в 1926 г., это была уже Украина, считала вопиющей нелепостью);
- при этом очень не любила укронационалистов (с СОВЕТСКИХ времен), считала себя отнюдь не хохлушкой, а донской казачкой, а по убеждениям - как бы ТЕПЕРЬ сказали - советским "рашистом"; Не считала людей со своей "малой родины" чем-то принципиально роднее для себя, чем людей с Сибири, с Урала, откуда-нибудь еще...

[bab_ush_ka]

куча народу в мире думает о штатах, смотрит голливудские фильмы, хочет туда попасть - они американцы или еще нет?

[rrips]

вы путает принадлежность к нации в политическом смысле и принадлежность к культуре

между ними не было никогда равенства и не будет

культура формируется прежде всего из языка. там её истоки

[lukas747]

А вот увы

Замечание.

[proseka199]

>А ведь это то самое дворянство, которой мы сейчас гордимся

Не надо обобщать. Мы не только гордимся, но и стыдимся этого дворянства - в ОТДЕЛЬНЫХ его "сторонах". Те, кто поумнее тогда были, и сами себя стыдились. И как раз в "Войне и мире" тоже об этом есть.

> А другие виды исскусства ? Прекрасные экземпляры русского зодчества , живопись, музыка, балет - все то, чем мы так гордимся.

Ага. А основоположником французской оперы был Люлли - в "девичестве" Джованни Батиста Луллий, из Флоренции...
В любом случае: СССР был столько же Россией, сколько Российская империя - с их (обоих) Киевом и проч.

[medovnitsa]

<< приравняли знание языка к культуре. И Шариков, и пр.Преображенский оба знали русский язык, но в одном культуры не было ни на грош,

Вы вообще в курсе, что есть несколько определений культуры? Выражение блатная культура хоть слышали? И совокупность народных традиций, представлений о жизни и прочее и прочее, по одному из определений тоже является определением культуры. И да, именно, что в языке вся эта культура отражена.

[lukas747]

Даже упомянута Вами блатная культура это отнюдь не тексты песен, а (подозреваю , в Вашем понимании) как минимум музыка и культура поведения. Попробуйте обслушаться песен в маршрутках, а потом пристроиться к настоящим блатныи и изобразить из себя своего, близкого по культуре. Вам моментально и очень доходчево доведут, что блатная культура - это отнюдь не знание фени. Ну а если чуть поднять выше Радио Шансон, то культура это

[medovnitsa]

Прежде чем надув щеки рассуждать о высокой культуре и философии постарайтесь понять хотя бы смысл приведенных вами же определений, ага. Потому что ни одно из этих определений не говорит об элитарной культуре, к которой вы явно себя причисляете. А если постараетесь почитать не только вырванные цитаты, но и исследования, то обнаружите, что любые культурные изменения и культура в общем отображается на языке, если язык живой. И что язык идет в плотнейшей связке с культурой.

[oberond]

"Вы только что:
1) лишили принадлежности к русской культуре русское дворянство 18-19 веков. То самое, которое в силу сложившихся тогда культурных традиций свободнее разговаривали на французском, позднее немецком и потом английском, чем на русском."

Не было такого. В годы наполеоновских войн провели анкетирование офицеров - 60 с чем то процентов не говорило ни на каком языке кроме русского. Это при том, что до четверти офицеров были прибалтийскими немцами

Вообще это же легенда, что "все по-французски говорили".

[proseka199]

Это примерно то же, что нынче - "в каждой семье машина есть". Или "сегодня каждый побывал за границей"
Или - что "в советское время каждый слушал голоса" или "держал кукиш в кармане".

Каждый, говорящий так - скажем прямо - не считает за полноценных людей всех остальных :-)))))))))))))))))))))))))))))

[mzz_tt]

речь не о гражданствах, а о культуре. Все, что создается австралийцами аншлийского происхождения - относится к английской, а не австралийской культуре. Австралийская культура - совсем другое. А украинская культура.. студия им.Довженко - этим все сказано.