Лимфодиссекция в Израиле 2023г.
Лимфодиссекция в Израиле 2023г.
Лечение меланомы и лимфодиссекция в Израиле 2023. Очень длинная и нестандартная история в трех частях (начало, поездка и послепоездочные события, отзыв), которая началась в декабре 2021 , прервалась в феврале 2022 и после длительного перерыва (но уже с другими показаниями) продолжилась в 2023г.
Куча разнообразных бумажек, отчет об операции, полезности по теме «дренаж» и т.д.
Вводные: меланома без изъязвления, вертикальный рост, Бреслоу 1,1 мм, Кларк III.
Удалена в конце 2021г. Метастазы в двух лимфоузлах весной 2023.
Лимфодиссекция в Израиле. Оперировал профессор Хаим Гутман.
I. События предшествующие поездке в Израиль
Начало декабря 2021г. Полночь …
- Добрый вечер! Подскажите пожалуйста ,а вы сейчас проживаете в Израиле?? Просто вы писали ,что можно лечить меланому по страховке !
Мы репатриировали в Израиль в 2019 году , но срочно были вынуждены вернуться в Донецк , пробыли там всего два месяца! А вот сейчас онколог хирург ставит подозрение на меланому моему мужу! Готовимся к операции, за тем будем думать как действовать дальше.
Сколько у нас есть времени для того чтоб сделать БСЛУ, чтоб мы могли восстановить документы и полететь в Израиль и по страховке попробовать сделать?
- Доброе утро! Нет, я не живу в Израиле. Мы улетели в 2015 и вернулись домой в 2016
Касательно БСЛУ.
1. Очень желательно, чтоб сначала удаление было без широкого иссечения (тут многое зависит от размера и места расположения меланомы, но лучше сначала удалить аккуратненько и отправить на гистологию)
2 Если подтверждается меланома с параметрами подходящими для выполнения биопсии сторожевых лимфоузлов, то выполняется процедура совместно с широким иссечением.
3 БСЛУ проводится в течении 6 месяцев.
- Спасибо большое за ответ.
На счёт аккуратного иссечение мне и Ростислав ( я писала уже в клинику) сказал, но врачи у нас будут скорей всего иссекать широко, я так понимаю это протокол у них!
Хочу услышать ваше мнение! Наверное сначала лучше слетать на диагностику и дальше наблюдать?
Понимаю , что надо двигаться и что то делать, а конечно, ничего не хочет и говорит , что я нагнетаю ситуацию.
- Так, давайте я попытаюсь прям по пунктам:
1. Муж ваш, от части, прав. Не надо заранее нагнетать. Меланома меланоме рознь. Вот пример Лечение меланомы в Израиле 2016-2022 . Вроде огромная опухоль, а оказалась практически вся in situ (т.е. этот случай - однозначно полное выздоровление)
Будет гистология - будет план.
И тут кроется ответ на ваш вопрос про «сначала слетать на диагностику».
Нет. Надо удалить меланому, сделать гистологию (если хватит денег, то желательно пересмотреть вот так: Пересмотр гистологии в Израиле. Инструкция ). И только после этого решать, что делать дальше.
2. Касательно удаления. Да, в какой-то мере это можно назвать «протоколом». Дело в том, что везде написано, что нужно сначала аккуратно удалить меланому и только после подтверждения диагноза проводить широкое иссечение, НО, там же (в клинических рекомендациях) дописано, что если «сомнений нет», то можно сразу широко удалять.
В общем, надо просто хотя-бы попросить не делать очень большие отступы. Вот тут подробнее: БСЛУ после широкого иссечения.
3. Я не знаю, как быстро сейчас начинает работать страховка.
- Просто боюсь упустить время….мы и так профукали этот момент! Никогда раньше не знала про это заболевания, а почитав пришла в ужас.
- Подавляющее большинство не знает. Я в 2011 тоже ничего не знал. Пишите, конечно. И если вы мне дадите фотку родинки… буду очень признателен.
- Во вторник будет КТ и операцию назначать.
Меланома на голени. Фото
- Ну вот и славно. Я бы еще сделал УЗИ регионарных лимфоузлов (до операции).
- Уже сделали.
- Все нормально, как я понимаю?
- Все чисто , вроде бы, но я уже во всем сомневаюсь.
- Ок. Тогда КТ и операция.
21 декабря 2021г.
- Добрый день! Подскажите пожалуйста , а на перепроверку стекол, лучше в Меланома Юнит передать ?
- Добрый день!
Смотрите, если вы собираетесь лететь в Израиль и потом оперироваться по страховке, то можно, вообще деньги не тратить. В любом случае будут перепроверять. Если какие-то другие варианты, то можно перепроверить предварительно.
Результат гистологии какой?
- Сегодня были в больнице, врач сказал, что меньше 1 мм , но точных данных я не знаю, завтра будет выписка ! Я спросила какая стадия ,сказали 1b.
Может у вас есть информация , по поводу перевозки стекол , должен быть температурный режим и т.д., думаю как их перенаправить в Москву.
- Стекла заворачивайте в газетку. Вообще никаких проблем. И хранятся они в тумбочке.
- Сегодня врачи в больнице были в шоке от меня , сколько я им вопросов задала, сказали ,что меньше интернет надо читать.
- Мне тут с Беларуси писали на днях. Женщину прям категорически отговорили от БСЛУ. При меланоме 1 мм. Дочь в шоке, но ничего поделать не может.
Ну, т.е. сие совершенно нормальная ситуация, когда отрицается всё, «что не происходит в нашей больнице».
И главная фраза: меньше читайте интернеты.
- Если честно, я им даже про БСЛУ не говорила , для Донецка это вообще невиданный зверь. Я задавала вопросы про ПЭТ КТ и т.д. , сказали при вашей стадии ничего делать не надо.
Дальше мы обсуждали страховку и в результате выяснилось, что ничего не получится (были определенные нюансы). Обсуждали документы, прививки , ковидный карантин, перевод денег и т.д. … нереальное количество текста, большая часть из которого уже потеряла актуальность. Ну и конечно разнообразные проблемы и тонкости собственно лечения, но тут еще проще - читаете любую историю из ветки лечение меланомы в Израиле и там найдете всё то же самое.
И общение наше продолжалось до середины февраля 2022г, а потом девушка пропала на четыре месяца.
12.06.2022
- Добрый вечер!
Я к вам за помощью. Подскажите пожалуйста, если с момента ШИ прошло 6 мес., то уже БСЛУ будет неэффективно делать ?
Мы должны были же лететь в Израиль, но на момент выезда начались полномасштабные боевые действия! Мужчин не выпускают…
- Добрый вечер!
Хорошо, хоть живы! 6 мес - это весьма условный срок. У нас вообще придумали 3 мес. Кто, чего и откуда берет… Еще пара месяцев у вас есть.
- А покажет ли правильно сторожевой ЛУ после 6 мес?
- И через год покажет… лимфосистема у человека не меняется.
(Тут надо уточнить, что через год, конечно же, никто вам БСЛУ выполнять не будет, даже в Тель-Авиве. Протокол, ибо. Хотя по моему мнению это бюрократия и дурь, прим Дядя Вадик)
Далее мы опять обсуждали разнообразные «моменты», т.к. ситуация, как вы понимаете, изменилась кардинально, и по всем статьям при том.
12 сентября 2022. И снова вечер…
- Добрый вечер!
Я к вам опять за советом !
Моему мужу удалось выехать в Москву, к сожалению в Израиль мы не вылетели , очень много проблем с документами и нас не выпускали из Донецка (( !
Это просто была наверное наша судьба! Меланома и ***** (запрещенное слово за которое теперь, на сколько мне известно, полагается пожизненный эцих с гвоздями, прим Дядя Вадик), спасибо что живы еще.
Мы первым делом сделали ПЭТ КТ , все было чисто в августе, а вот сегодня сделали УЗИ и подозрение на МТС (((
Прошу пожалуйста вашего совета!
Дальнейшие действия, переделать УЗИ, если будет сомнения у второго специалиста ,то затем пункция ?
Где ее лучше делать, в МЮ ? Ждём гистологию…
Потом по гистологии операция ( если подтверждения), я правильно все понимаю?
Просто вообще не понимаю дальнейшие действия ….
Нам ещё и документы надо делать РФ , прописаться можем в Питере , там мы сможем получить лекарства ?
- Добрый вечер! Да, пусть записывается на УЗИ в МЮ и сразу предупредит про подозрение на mts, чтоб «не отходя от кассы» сделать биопсию.
Если окажется, что это метастаз, то лимфодиссекция в обязательном порядке и далее адъювантная терапия. МРТ ГМ еще надо будет сделать.
Питер не самое лучшее место для прописки, с точки зрения получения лекарств (как это не странно, но там постоянные перебои с препаратами), но если других вариантов нет, то конечно прописывайтесь.
- А лимфодиссекцию где лучше делать? В Меланомаюнит делают в Москве? Или только в гос. учреждениях?
- В МЮ делают. Но в принципе это можно и в Блохина сделать.
Этот момент, конечно, надо с хирургами обсуждать, но я думаю, что если метастаз уже обнаружили на УЗИ, то он достаточно крупный и лучше ЛД все таки выполнить, и только потом начинать лекарственное лечение.
- Можно пожалуйста ещё вопрос ) адъювантная терапия, это таргеты ( если есть Браф) и иммунная если нет Браф?
- Совершенно верно!
- Подскажите пожалуйста, а реально будет у кого приобрести препараты ( может остались после курса ) , если нам не дадут первое время!
- Препараты приобрести можно всегда. Либо в аптеках наших, либо в Израиле (если у нас не будет). Тут проблем вообще никаких. Только не с рук!
- А в группах у людей ?
- В «группах у людей» можно попытаться купить таргеты (на свой страх и риск), но если потребуется иммунотерапия, то только в официальных источниках.
И снова тишина… на семь месяцев.
19 апреля 2023г
- Добрый день! Пришла к вам за поддержкой.
К сожалению наша меланома хоть и тонкая ,»стрельнула » в ЛУ. Летим в Израиль.
- Добрый день! Ух!
Что-то я немного подробности подзабыл, если честно. В сентябре было подозрение на метастаз…
- Да, в сентябре было подозрение, но не подтвердилось. В марте прошел все обследования - КТ, УЗИ и уже в апреле нащупал у себя л/у в паху. После УЗИ сделали пункцию и подтвердился метастаз.
В субботу уже улетает
- А, понятно. Ну тогда УДАЧИ !
- Спасибо! Я обязательно напишу вам нашу историю со счастливым концом!
Далее: Лимфодиссекция в Израиле 2023г.