злободневное. и снова про Израиль
1.
Забавная штука! Я кучу раз слышала, как люди, которые за все хорошее и против всего плохого говорили одновременно две вещи: 1. Два государства для двух народов. Ну, то есть чтобы по-честному был отдельно Израиль и отдельно Палестина. 2. Палестинцы сами должны решать свою судьбу и выбирать, что и как им больше подходит.
При этом согласно опросам абсолютное большинство палестинцев вообще не хотят никаких двух государств для двух народов. Они хотят полного уничтожения Израиля и израильтян. И одну сплошную Палестину от реки и до моря. Хотелось бы, конечно, чтобы это прокомментировал хоть кто-нибудь из светлых человечков. Ниже подробности от телеграм-канала AZfront:
На уходящей неделе авторитетное агентство социологических исследований Arab World for Research & Development (AWRAD) провело опрос 668 жителей Западного берега и сектора Газа. Результаты могут сильно удивить многих мировых лидеров и внешнеполитические ведомства. Как уже отмечал AZfront, палестинцы абсолютно отвергают навязываемые мифы о решении конфликта по формуле «два государства для двух народов», они не хотят власти Палестинской администрации в секторе Газа, и не желают никакого урегулирования с Израилем. Их стремление к уничтожению еврейского государства остается неизменным. А военная операция израильтян имеет один ожидаемый результат: Палестинская администрация и светская организация ФАТХ по-прежнему лишены популярности, впервые стали снижаться рейтинги ХАМАСа, но подскочила поддержка «Исламского джихада».
Палестинцы еще больше радикализируются, причем, на Западном берегу ощутимо сильнее, чем в секторе Газа. Поэтому ожидать в обозримом будущем окончания конфликта, если не будут найдены новые очень креативные подходы, - абсолютно недостижимая иллюзия.
▪️ Из всех вариантов «решения» палестинской проблемы 74.7% выбирают «Палестинское государство от Иордана до моря», то есть, уничтожение Израиля. Формулу «два государства для двух народов», о которой бесперебойно твердят зарубежные политики, поддерживают лишь 17% палестинцев.
▪️ За передачу власти в секторе Газа Палестинской администрации выступают лишь 8%, 13.6% - за восстановление власти ХАМАСа, и большинство (72%) хотят видеть объединенное правительство, в котором будут представлены все политические силы палестинцев (исламские и светские).
▪️ Из всех политических сил самое позитивное отношение - к «Исламскому джихаду» (60%), причем, значительно больше на Западном берегу (70%), чем в секторе Газа (45.5%); на втором месте ХАМАС (48%): 62% - на Западном берегу, и 29% - в секторе Газа. Самое негативное - к Палестинской администрации (64.4%), и к светской организации ФАТХ (45.5%).
▪️ 59% полностью поддерживают вторжение на юг Израиля 7 октября и еще 15.7% поддерживают частично. На Западном берегу степень поддержки выше (68%, 15%), чем в секторе Газа (46.6%, 17%).
▪️ 72% верят, что победу в нынешней войне одержат палестинцы, и 95.8% уверены, что никогда не простят израильтянам содеянное ими в ходе военных действий.
Интересно, что, с учетом негативного отношения к Ирану (см. ниже), и более негативного (33%), чем позитивного (9%) отношения к Хизбалле, спонсируемый Тегераном «Исламский джихад» становится самой популярной внутриполитической силой. Это означает, что его воспринимают как полностью «своего» и рассматривают в качестве более радикальной альтернативы ХАМАСу.
Еще один неожиданный сигнал для всех внешних сил, активно поддерживающих Палестину:
🇮🇷 Иран очень позитивно воспринимают 3.9%, и очень негативно - 50.4%
🇹🇷 Турцию очень позитивно - 5.8%, очень негативно - 48.7%
🇨🇳 Китай очень позитивно - 5%, очень негативно - 46.7%
🇷🇺 РФ очень позитивно - 6.4%, очень негативно - 42%
▪️ Суннитские арабские страны с умеренными режимами абсолютным большинством палестинцев воспринимаются крайне негативно (Египет, Иордания, Саудовская Аравия, ОАЭ). Показательно, что об отношении к Катару вопрос респондентам не задавался.
И последний неожиданный результат опроса - на фоне пропагандистской кампании в исламских социальных сетях о тотальном разрушении секторе Газа и чуть ли ни поголовном уничтожении местных жителей: из 277 опрошенных в секторе Газа 20.6% заявили, что их жилье было уничтожено в ходе нынешних военных действий; и у 13.4% погибли близкие родственники.
Стоит добавить, что результаты опроса полностью перекликаются с данными исследований, которые последние годы проводились авторитетным Palestinian Center for Policy and Survey Research. И все попытки навязать палестинцам любые форматы решения, противоречащие их воле, повлекут за собой лишь еще большую эскалацию.
(А. Фаркаш)
2.
Даже если оставить на время споры о том, являются ли нынешние евреи потомками библейских патриархов, то евреи живут между морем и Иорданом более 150 лет. А в Иерусалиме еврейское присутствие никогда не прекращалось. Тысячи лет. Сколько еще должны мы прожить на этой земле, чтобы нес перестали считать оккупантами?
В XIX веке народы Северного Кавказа в массовом порядке переселили (так называемое мухаджирство) в Османскую империю, очень часто насильно. В 1913 году, после Балканских войн, был проведен обмен населением между Турцией и Болгарией, в 1923 году, после греко-турецкой войны - между Турцией и Грецией. После Второй мировой переселили судетских немцев и поляков, и все приняли это как факт, как неизбежное последствие войны, как меньшее из зол. Почему нельзя было переселить 400 тысяч палестинцев в обмен на 900 (по другим данным - 600) тысяч евреев, бежавших из арабских стран в Израиль? Да, переселение - это очень болезненная вещь, пробовали, знаем. Но разве сейчас жителям Газы лучше? Если крошечный бедный Израиль сразу после Войны за независимость сумел принять 900 тысяч беженцев, то 17 арабских стран точно справились бы с 400 тысячами. Но кому-то было выгодно разжигать этот конфликт и десятилетиями поддерживать огонь. Кому?
Давайте представим, что возникло Палестинское государство, а все арабские страны с Израилем подружились. Наступил мир. Что будет делать правительство Израиля? Да то же самое, что и делает. Ругаться с оппозицией, хвалить себя и делить деньги. Только денег на образование, на здравоохранение, на социальные выплаты станет намного больше.
А что будут делать 30 тысяч сотрудников организации помощи палестинским беженцам, получающие недурные зарплаты за распределение международной помощи? Что будут делать организации по правам человека, 90% деятельности которых состоит в разглядывании в лупу каждого израильского шага? Чтобы будут делать палестинские студенты в американских университетах, вдруг потерявшие свой героический ореол и вынужденные - О боже! Какая скука! - просто учиться? Что будут делать арабские правительства, на кого переводить стрелки, как только недовольство их правлением достигает критической точки? Чтобы будут делать ХАМАС, Исламский Джихад и прочие, которые умеют только воевать и воровать? Из популярных, признанных всем миром лидеров борьбы за свободу, из адресатов регулярной миллиардной помощи они превратятся в правителей крохотного бедного государства. Вместо того, чтобы разъезжать по свету с пламенными речами, им придется заниматься водопроводом и канализацией, дорогами и налогами, и прочей бесконечно скучной прозой обыденной жизни. И денег будет намного, намного меньше.
Вы получили ответ на вопрос, кому выгоден этот конфликт? (с)
Забавная штука! Я кучу раз слышала, как люди, которые за все хорошее и против всего плохого говорили одновременно две вещи: 1. Два государства для двух народов. Ну, то есть чтобы по-честному был отдельно Израиль и отдельно Палестина. 2. Палестинцы сами должны решать свою судьбу и выбирать, что и как им больше подходит.
При этом согласно опросам абсолютное большинство палестинцев вообще не хотят никаких двух государств для двух народов. Они хотят полного уничтожения Израиля и израильтян. И одну сплошную Палестину от реки и до моря. Хотелось бы, конечно, чтобы это прокомментировал хоть кто-нибудь из светлых человечков. Ниже подробности от телеграм-канала AZfront:
На уходящей неделе авторитетное агентство социологических исследований Arab World for Research & Development (AWRAD) провело опрос 668 жителей Западного берега и сектора Газа. Результаты могут сильно удивить многих мировых лидеров и внешнеполитические ведомства. Как уже отмечал AZfront, палестинцы абсолютно отвергают навязываемые мифы о решении конфликта по формуле «два государства для двух народов», они не хотят власти Палестинской администрации в секторе Газа, и не желают никакого урегулирования с Израилем. Их стремление к уничтожению еврейского государства остается неизменным. А военная операция израильтян имеет один ожидаемый результат: Палестинская администрация и светская организация ФАТХ по-прежнему лишены популярности, впервые стали снижаться рейтинги ХАМАСа, но подскочила поддержка «Исламского джихада».
Палестинцы еще больше радикализируются, причем, на Западном берегу ощутимо сильнее, чем в секторе Газа. Поэтому ожидать в обозримом будущем окончания конфликта, если не будут найдены новые очень креативные подходы, - абсолютно недостижимая иллюзия.
▪️ Из всех вариантов «решения» палестинской проблемы 74.7% выбирают «Палестинское государство от Иордана до моря», то есть, уничтожение Израиля. Формулу «два государства для двух народов», о которой бесперебойно твердят зарубежные политики, поддерживают лишь 17% палестинцев.
▪️ За передачу власти в секторе Газа Палестинской администрации выступают лишь 8%, 13.6% - за восстановление власти ХАМАСа, и большинство (72%) хотят видеть объединенное правительство, в котором будут представлены все политические силы палестинцев (исламские и светские).
▪️ Из всех политических сил самое позитивное отношение - к «Исламскому джихаду» (60%), причем, значительно больше на Западном берегу (70%), чем в секторе Газа (45.5%); на втором месте ХАМАС (48%): 62% - на Западном берегу, и 29% - в секторе Газа. Самое негативное - к Палестинской администрации (64.4%), и к светской организации ФАТХ (45.5%).
▪️ 59% полностью поддерживают вторжение на юг Израиля 7 октября и еще 15.7% поддерживают частично. На Западном берегу степень поддержки выше (68%, 15%), чем в секторе Газа (46.6%, 17%).
▪️ 72% верят, что победу в нынешней войне одержат палестинцы, и 95.8% уверены, что никогда не простят израильтянам содеянное ими в ходе военных действий.
Интересно, что, с учетом негативного отношения к Ирану (см. ниже), и более негативного (33%), чем позитивного (9%) отношения к Хизбалле, спонсируемый Тегераном «Исламский джихад» становится самой популярной внутриполитической силой. Это означает, что его воспринимают как полностью «своего» и рассматривают в качестве более радикальной альтернативы ХАМАСу.
Еще один неожиданный сигнал для всех внешних сил, активно поддерживающих Палестину:
🇮🇷 Иран очень позитивно воспринимают 3.9%, и очень негативно - 50.4%
🇹🇷 Турцию очень позитивно - 5.8%, очень негативно - 48.7%
🇨🇳 Китай очень позитивно - 5%, очень негативно - 46.7%
🇷🇺 РФ очень позитивно - 6.4%, очень негативно - 42%
▪️ Суннитские арабские страны с умеренными режимами абсолютным большинством палестинцев воспринимаются крайне негативно (Египет, Иордания, Саудовская Аравия, ОАЭ). Показательно, что об отношении к Катару вопрос респондентам не задавался.
И последний неожиданный результат опроса - на фоне пропагандистской кампании в исламских социальных сетях о тотальном разрушении секторе Газа и чуть ли ни поголовном уничтожении местных жителей: из 277 опрошенных в секторе Газа 20.6% заявили, что их жилье было уничтожено в ходе нынешних военных действий; и у 13.4% погибли близкие родственники.
Стоит добавить, что результаты опроса полностью перекликаются с данными исследований, которые последние годы проводились авторитетным Palestinian Center for Policy and Survey Research. И все попытки навязать палестинцам любые форматы решения, противоречащие их воле, повлекут за собой лишь еще большую эскалацию.
(А. Фаркаш)
2.
Даже если оставить на время споры о том, являются ли нынешние евреи потомками библейских патриархов, то евреи живут между морем и Иорданом более 150 лет. А в Иерусалиме еврейское присутствие никогда не прекращалось. Тысячи лет. Сколько еще должны мы прожить на этой земле, чтобы нес перестали считать оккупантами?
В XIX веке народы Северного Кавказа в массовом порядке переселили (так называемое мухаджирство) в Османскую империю, очень часто насильно. В 1913 году, после Балканских войн, был проведен обмен населением между Турцией и Болгарией, в 1923 году, после греко-турецкой войны - между Турцией и Грецией. После Второй мировой переселили судетских немцев и поляков, и все приняли это как факт, как неизбежное последствие войны, как меньшее из зол. Почему нельзя было переселить 400 тысяч палестинцев в обмен на 900 (по другим данным - 600) тысяч евреев, бежавших из арабских стран в Израиль? Да, переселение - это очень болезненная вещь, пробовали, знаем. Но разве сейчас жителям Газы лучше? Если крошечный бедный Израиль сразу после Войны за независимость сумел принять 900 тысяч беженцев, то 17 арабских стран точно справились бы с 400 тысячами. Но кому-то было выгодно разжигать этот конфликт и десятилетиями поддерживать огонь. Кому?
Давайте представим, что возникло Палестинское государство, а все арабские страны с Израилем подружились. Наступил мир. Что будет делать правительство Израиля? Да то же самое, что и делает. Ругаться с оппозицией, хвалить себя и делить деньги. Только денег на образование, на здравоохранение, на социальные выплаты станет намного больше.
А что будут делать 30 тысяч сотрудников организации помощи палестинским беженцам, получающие недурные зарплаты за распределение международной помощи? Что будут делать организации по правам человека, 90% деятельности которых состоит в разглядывании в лупу каждого израильского шага? Чтобы будут делать палестинские студенты в американских университетах, вдруг потерявшие свой героический ореол и вынужденные - О боже! Какая скука! - просто учиться? Что будут делать арабские правительства, на кого переводить стрелки, как только недовольство их правлением достигает критической точки? Чтобы будут делать ХАМАС, Исламский Джихад и прочие, которые умеют только воевать и воровать? Из популярных, признанных всем миром лидеров борьбы за свободу, из адресатов регулярной миллиардной помощи они превратятся в правителей крохотного бедного государства. Вместо того, чтобы разъезжать по свету с пламенными речами, им придется заниматься водопроводом и канализацией, дорогами и налогами, и прочей бесконечно скучной прозой обыденной жизни. И денег будет намного, намного меньше.
Вы получили ответ на вопрос, кому выгоден этот конфликт? (с)