для себя. Города Гардарики.
У автора много занятного из серии "что было раньше - яйцо или курица"?
Себе сохраню интересное про древние города:
Поскольку в легендарных скандинавских сагах очень часто совмещаются легендарные готские времена и времена викингов, то есть какой-то легендарный герой, посещающий некую Гардарики или даже правящий в некой Гардарики, иногда живет то ли 300 лет, то ли все 600, чего-то там пытаться понять в этих сагах, что может быть правдой, а что откровенная сказка, очень тяжело. Поэтому мы сначала просто пробежимся по именам и названиям.
Итак, какие города именно русской Гардарики были известны в Скандинавии и упоминались в любых сагах, как легендарных, так и исторических, рассказывающих о реальных людях?
Хольмгард обычно ассоциируется с Новгородом 859 год. Про Хольмгард хочу уточнить, что он может быть и не только Новгородом.
В неполживой википедии написано, что Хольмгард переводится как "город на острове"... На основе того, что во многие скандинавские названия географических мест элемент "holm" входит как составная часть со значением "остров", "пригорок": Стокхольм, Кексхольм, Борнхольм…
Не знаю, что и как, но существует этимологический словарь, довольно удобный справочник.
From Middle English holm, holme, from Old English holm (“wave, ocean, water, sea, islet”) and Old Norse holmr, holmi (“islet”), both from the Proto-Germanic *hulmaz (“rising ground, hill, island”), from Proto-Indo-European root *kelH- (“to rise, be elevated, be prominent; hill”). Cognate with Old Saxon holm, Old Danish hulm, Middle Low German holm, German Holm, Middle Dutch holm, Swedish holme, Norwegian Bokmål holme, Icelandic hólmur. По-русски (а русский язык тоже индоевропейский) это будет слово "холм"
Cмотреть в таких случях всегда надо не на тот язык, который пытаются навязать, типа отсюда пришло заимствование, а на самый древний язык, а там это холм, а не остров. Островом (холмистым) это слово стало у специфических народов, проживающих в специфических географических условиях
То есть Хольмгард - не город на острове, а город на возвышении / холме / земляном валу, если уж на то пошло.
С учетом того, что Хольмгард у нас встречается в легендарных сагах, рассказывающих о древних временах чуть ли не готов, когда никакого Новгорода еще вообще не было, то можно предположить, что городов на холме Хольмгардов, как и стран городов Гардарик, могло быть много разных
Альдейгьюборг - обычно ассоциируется со Старой Ладогой 753 год.
Альдейгьюборг или Альдегья (Aldeigja, Aldeigjuborg) переводят как "город на Ладоге" через финское название малозначительной речки - ручья (Ладожка), впадающей в Волхов в том месте, где собственно стоит одноименный город, ныне село Старая Ладога.
Ну то есть нам заявляют, что русское название Ладоги произошло от скандинавского слова Альдегья, а это слово, соответственно, от финского названия ручья Аллойоки (нижняя река)
У Вас еще никаких смутных подозрений не зародилось? Вы уже вспомнили про финское название Швеции Руотси, про финское название гребцов и соответственно норманистский знак равенства этих гребцов со словом русь?
Знаете, что лично мне первым приходит в голову при слове Ладога? Слово "ладья".
Этимология слова "ладья": Ладья (судно, лодка). Заимствовано из старослaвянского языка, где оно является суф. производным от *olda "челн, лодка". В ст.-сл. яз. ol перед согласным > ла, ср. ст.-сл. равный - рус. ровный.
Напомнить про то, что русские - это люди росы/ воды / рек? Про то, что старославянский был доминирующим языком при переселении? И что финское название ручья как-то ну очень сильно напоминает старославянское слово?
Олда и алдегья. Ни на что не претендую, но почему бы не присмотреться к гипотезе?
Не знаю, можно ли заявить, что городов на Ладоге может быть несколько разных, так же как и городов на холме?..
Палтескьюборг - Полоцк 862
Морамар - Муром 862
Радстов - Ростов 862
Смалескиа - Смоленск 863 / Гнёздово (эмпориум)
Сурсдал - Суздаль ок 950
Кенугард, Кэнугард - Киев VI / VII-X века
Обратите внимание, что важнейшие с точки зрения Рюрика города Изборск и Белоозеро, куда он посадил своих людей в первую очередь, в сагах не упомянуты, то есть скандинавам не были известны, так же как, впрочем, и сам Рюрик.
Нет ни одной скандинавской саги или любого другого древнегерманского источника, восхваляющих или хотя бы упоминавших конунга Рюрика, ставшего правителем Гардарики..
Еще более странным является, что скандинавы не были знакомы с Псковом, официальной датой основания которого принято считать 903 год - год первого упоминания города в летописи. А упоминается он специфически - из этого города Олег привез Игорю жену Ольгу.
И, если Олег и Игорь согласно норманнской теории "скандинавские викинги", то почему скандинавы ничего про это место не знают?
https://selyanka1.livejournal.com/454535.html
Себе сохраню интересное про древние города:
Поскольку в легендарных скандинавских сагах очень часто совмещаются легендарные готские времена и времена викингов, то есть какой-то легендарный герой, посещающий некую Гардарики или даже правящий в некой Гардарики, иногда живет то ли 300 лет, то ли все 600, чего-то там пытаться понять в этих сагах, что может быть правдой, а что откровенная сказка, очень тяжело. Поэтому мы сначала просто пробежимся по именам и названиям.
Итак, какие города именно русской Гардарики были известны в Скандинавии и упоминались в любых сагах, как легендарных, так и исторических, рассказывающих о реальных людях?
Хольмгард обычно ассоциируется с Новгородом 859 год. Про Хольмгард хочу уточнить, что он может быть и не только Новгородом.
В неполживой википедии написано, что Хольмгард переводится как "город на острове"... На основе того, что во многие скандинавские названия географических мест элемент "holm" входит как составная часть со значением "остров", "пригорок": Стокхольм, Кексхольм, Борнхольм…
Не знаю, что и как, но существует этимологический словарь, довольно удобный справочник.
From Middle English holm, holme, from Old English holm (“wave, ocean, water, sea, islet”) and Old Norse holmr, holmi (“islet”), both from the Proto-Germanic *hulmaz (“rising ground, hill, island”), from Proto-Indo-European root *kelH- (“to rise, be elevated, be prominent; hill”). Cognate with Old Saxon holm, Old Danish hulm, Middle Low German holm, German Holm, Middle Dutch holm, Swedish holme, Norwegian Bokmål holme, Icelandic hólmur. По-русски (а русский язык тоже индоевропейский) это будет слово "холм"
Cмотреть в таких случях всегда надо не на тот язык, который пытаются навязать, типа отсюда пришло заимствование, а на самый древний язык, а там это холм, а не остров. Островом (холмистым) это слово стало у специфических народов, проживающих в специфических географических условиях
То есть Хольмгард - не город на острове, а город на возвышении / холме / земляном валу, если уж на то пошло.
С учетом того, что Хольмгард у нас встречается в легендарных сагах, рассказывающих о древних временах чуть ли не готов, когда никакого Новгорода еще вообще не было, то можно предположить, что городов на холме Хольмгардов, как и стран городов Гардарик, могло быть много разных
Альдейгьюборг - обычно ассоциируется со Старой Ладогой 753 год.
Альдейгьюборг или Альдегья (Aldeigja, Aldeigjuborg) переводят как "город на Ладоге" через финское название малозначительной речки - ручья (Ладожка), впадающей в Волхов в том месте, где собственно стоит одноименный город, ныне село Старая Ладога.
Ну то есть нам заявляют, что русское название Ладоги произошло от скандинавского слова Альдегья, а это слово, соответственно, от финского названия ручья Аллойоки (нижняя река)
У Вас еще никаких смутных подозрений не зародилось? Вы уже вспомнили про финское название Швеции Руотси, про финское название гребцов и соответственно норманистский знак равенства этих гребцов со словом русь?
Знаете, что лично мне первым приходит в голову при слове Ладога? Слово "ладья".
Этимология слова "ладья": Ладья (судно, лодка). Заимствовано из старослaвянского языка, где оно является суф. производным от *olda "челн, лодка". В ст.-сл. яз. ol перед согласным > ла, ср. ст.-сл. равный - рус. ровный.
Напомнить про то, что русские - это люди росы/ воды / рек? Про то, что старославянский был доминирующим языком при переселении? И что финское название ручья как-то ну очень сильно напоминает старославянское слово?
Олда и алдегья. Ни на что не претендую, но почему бы не присмотреться к гипотезе?
Не знаю, можно ли заявить, что городов на Ладоге может быть несколько разных, так же как и городов на холме?..
Палтескьюборг - Полоцк 862
Морамар - Муром 862
Радстов - Ростов 862
Смалескиа - Смоленск 863 / Гнёздово (эмпориум)
Сурсдал - Суздаль ок 950
Кенугард, Кэнугард - Киев VI / VII-X века
Обратите внимание, что важнейшие с точки зрения Рюрика города Изборск и Белоозеро, куда он посадил своих людей в первую очередь, в сагах не упомянуты, то есть скандинавам не были известны, так же как, впрочем, и сам Рюрик.
Нет ни одной скандинавской саги или любого другого древнегерманского источника, восхваляющих или хотя бы упоминавших конунга Рюрика, ставшего правителем Гардарики..
Еще более странным является, что скандинавы не были знакомы с Псковом, официальной датой основания которого принято считать 903 год - год первого упоминания города в летописи. А упоминается он специфически - из этого города Олег привез Игорю жену Ольгу.
И, если Олег и Игорь согласно норманнской теории "скандинавские викинги", то почему скандинавы ничего про это место не знают?
https://selyanka1.livejournal.com/454535.html