Будем о грустном - 2

[ulechka_spb]

В размышлениях над формулировкой morreth о Большом Мужском Мифе понимаю, что есть не менее большой Женский Миф (хотя, он по большей части - зеркало, оборотка мужского). В нем много разных компенсаторных формул, необходимых для выживания и ощущения счастья собственной значимости, типа того, что женщина - королева (на кухне) и руководитель с полной властью

Comments

[booksandcoffe]

А вообще, мне кажется, что не все так линейно с женским мифом

[ne_bo]

>От подчинения кайфа вроде как не положено получать

Не согласна.
Наверное, так не у всех, но думаю, что у многих: удовольствие у женщины во многом происходит от ощущения низкоранговости по сравнению с мужчиной.

[booksandcoffe]

Я считаю гомосапиенсов единым видом. И ему как виду свойственна иерархичность (желание подчинять и нежелание подчиняться), и как следствие ощущение дискомфорта от осознания собственной низкоранговости. Я считаю, что это свойственно и самцам и самкам в равной мере, но дальше вступают небиологические программы. И то, что женщины испытывают удовольствие от ощущения низкоранговости - это реинтерпритация невыносимого: когда очень больно, но изменить ничего невозможно, давайте назовем эту боль удовольствием.

[ne_bo]

Ну в принципе можно, конечно, считать, что раз что-то вызывает сильные эмоции, то давайте сменим знак и будем наслаждаться, что-то в таком подходе есть, но мне кажется несколько натянутым.

[booksandcoffe]

Если женщины действительно испытывают удовольствия от ощущения собственной низкоранговости, то это делает их отдельным видом (типа негров и индейцев, ага), у которого есть некие свойства, которых нет у белого свободного мужчины.

[stranger_p_a]

Как мне сказал один психолог: "Мда, тяжёлое детство у человека было... зато в сексе теперь интересно".
Белый свободный мужчина, может, и рад покайфовать от подчинённой позиции, но ему Большой Мужской Миф мешает получить от этого удовольствие. А женщине - не мешает :)

[ulechka_spb]

Зато на работе он (БММ) мешает женщине...

[stranger_p_a]

Это есть.
Интересно было бы посмотреть и сравнить статистику по распределению ролей в сексе в России и в более эмансипированных странах.

[stranger_p_a]

Эгм. От подчинения тоже можно получить удовольствие. Я сам в отношениях могу примерить на себя как роль лидера, так и роль подчинённого, причём

[booksandcoffe]

Это кайф не от подчинения, а от выгод, которые тебе дает передача полномочий в более компетентные руки. Это крайне далеко по уровню развития от рефлексов. Так что да, выход за пределы биологической обусловленности это именно то, о чем я говорю.
И в сексе, если есть возможность установить с партнером тот уровень отношений, при котором выяснение "кто у нас тут круче?" вынесено за скобки напрочь, то можно получать удовольствие каким угодно образом.
Мне кажется, что заморочки от того, что и в постели продолжается война М против Ж, т.е. партнеры не ощущают себя партнерами и "единым целым", для них причастность к своему гендеру актуальнее причастности к "сексуальной паре". Если можно провести аналогию, например с международной компанией, в которой для сотрудников актуальнее их этническая принадлежность (гражданство), чем их причастность к компании, поэтому они могут саботировать работу коллеги, ведь он китаец (русский, японец, американец, таджик...).

[ulechka_spb]

Согласна с Верой, то что ты описываешь - небиологическая вещь (кайф от подчинения).

Отработка каких-то внутренних конфликтов, детских травм и прочих нарушений, реинтерпритация... чего-нибудь.

В кино садо-мазохистские сценарии можно посмотреть:
"Ночной портье" - деструктивный вариант такого сценария.
"Секретарша" - гораздо более позитивный.
"Пианистка" - вообще, жесть, она не сумела сделать из мальчика садиста.

[ne_bo]

Эээ ну ладно, пойду пореинтерпретирую:)