Leave a comment

"РКПМ"? blog_10101 July 11 2019, 02:58:00 UTC
Россия имеет тысячелетию историю. Можно-ли быть патриотом малого её кусочка, отметая всё прошлое?
Война- это страшно. Гражданская Война- это вдвойне страшно.
Если я правильно понял, противники того что называют "РКПМ"- сторонники большевизма.
Большевики- не единственные виновники гражданской войны, но единственные известные из оставшихся, которые сорвали на ней свой бакшишь. Гражданская Война -была их провозглашённая цель. Они её достигли. превратили 300 000 военнопленных (и просто иностранных наёмников) в оккупантов, это не считая "бело"чехов (коих они выпустили на транссиб с оружием) и латышских стрелков.

Reply

Re: "РКПМ"? uldorthecursed July 11 2019, 10:01:44 UTC
Ваши познания в истории потрясают.
Особенно про латышских стрелков как оккупантов. И о том, что оказывается, чехи служили большевикам... :-)

Но моя реплика была не про гражданскую войну и не про отношение к РКМП -- а про характерные особенности некоторых ее фанатов и борцов с большевизмом.

Reply

Re: "РКПМ"? blog_10101 July 11 2019, 10:07:57 UTC
Оккупанты- военнослужащие осуществляющие оккупацию. Зачастую,носители иной религии и языка. Не так-ли? А термин оккупация в Гражданской Войне предложил не я, а Тухачевский. https://blog-10101.livejournal.com/12291.html

Reply

Re: "РКПМ"? uldorthecursed July 11 2019, 10:10:46 UTC
> Оккупанты- военнослужащие осуществляющие оккупацию.

А что такое оккупация -- и при чем тут латышские части Русской Императорской армии, составленные из граждан России?

Reply

Re: "РКПМ"? blog_10101 July 11 2019, 10:14:04 UTC
Читайте Тухачевского. (если хотите, конечно, не смею Вам указывать)

Reply

Re: "РКПМ"? blog_10101 July 11 2019, 10:17:28 UTC
Антонов-Овсиенко, если не ошибаюсь, тоже этот термин использовал.

Reply

Re: "РКПМ"? uldorthecursed July 11 2019, 10:18:12 UTC
Ну то есть вы оперируете сущностями, которые сами разъяснить не можете?..

Reply

Re: "РКПМ"? blog_10101 July 11 2019, 10:24:21 UTC
Я очень понятно всё объяснил. кмк.
1)Тухачевский применил термин, отображающий действительность.
2)В Гражданской Войне не учавствовала Русская Императорская Армия.

Reply

Re: "РКПМ"? uldorthecursed July 11 2019, 10:39:58 UTC
> 2)В Гражданской Войне не учавствовала Русская Императорская Армия.

И ее солдаты не участвовали? И граждане Российской империи нет участвовали?
То есть в вашем представлении ВСЕ участники были оккупантами?

Если же не все -- то поясните критерий "оккупации". Хотя бы цитатой из Тухачевского.

Reply

Re: "РКПМ"? blog_10101 July 11 2019, 10:52:04 UTC
"...
Политическая наука: Словарь-справочник
оккупация

(от лат. occupatio захват)

временное занятие вооруженными силами территории противника. Режим военной оккупации регулируется 4-й Гаагской конвенцией 1907, Женевской конвенцией 1949 «О защите гражданского населения», Гаагской конвенцией 1954 «О защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта»...." конец цитаты.

Вооружённые силы Красной Армии, костяк которой состоял из иностранцев (300000 по Советской оценке), в т.ч отделившиеся к тому времени Латыши. Производили захват территорий и уничтожение местного населения в интересах третьих государств. т.е. Оккупацию. Что и описывал Тухачевский: "... в районах прочно вкоренившегося восстания приходится вести не бои, и операции, пожалуй целую войну, которая должна закончиться прочной оккупацией восставшего района..."
Посмотрите по ссылке. Долго переписывать.

Reply

Re: "РКПМ"? blog_10101 July 11 2019, 10:53:56 UTC
Третьи государства-это государства заинтересованные в разрушении Русской Империи. в т.ч. Германия, Япония, США, про остальных встречались лишь упоминания.

Reply

Re: "РКПМ"? blog_10101 July 11 2019, 10:56:32 UTC
Про то что, так называемая, "белая армия"-действовала в интересах Российского народа, сказать не могу однозначно. Поскольку она была не однородна.

Reply

Re: "РКПМ"? uldorthecursed July 11 2019, 11:08:46 UTC
> временное занятие вооруженными силами территории противника.

Ну то есть в гражданской войне "оккупантами" были все? Без всяких "третьих государств".

> Вооружённые силы Красной Армии, костяк которой состоял из иностранцев (300000 по Советской оценке),

Источник знаний привести можете -- про 300 тысяч, "костяк" и про "советскую оценку"?

в т.ч отделившиеся к тому времени Латыши.

Reply

Re: "РКПМ"? blog_10101 July 11 2019, 12:05:54 UTC
300 тыс это кроме Латышей, Советская власть их как и эстонцев интернационалистами не считала.
Источники здесь:
https://blog-10101.livejournal.com/17051.html
https://blog-10101.livejournal.com/16558.html
Советская оценка численности здесь:
https://blog-10101.livejournal.com/5495.html
Ну а про "костяк" это вывод из совокупности информации. Это придётся много мне здесь писать. Не сегодня.

был уверен, что Вы это всё знаете. Извините.

Reply

Re: "РКПМ"? uldorthecursed July 11 2019, 12:25:13 UTC
"ни о каком массовом участии воинских частей иностранных государств в боях на фронтах Гражданской войны в составе антибольшевистских частей говорить не приходится."

Простите, после этой цитаты всему исследованию место на помойке. Чехословацкий корпус французской армии в 45 000 человек -- это, типа, не массово...

Reply

Re: "РКПМ"? blog_10101 July 11 2019, 12:33:58 UTC
Это Ваша оценка Веремеева. имеете право. Он уже не ответит. У него, возможно, есть ошибки. До конца то, дочитайте. Там много источников. Тех кого в советской литературе было принято называть "интервентами" т.е антанта -по памяти, тыс 100 было. Не скажу с уверенностью, с японцами это или без.
Ещё раз: "белочехов" выпустил на дорогу, на Большую, до Владивостока, Сталин. Он что думал: они там милостынью будут пробовляться?

Reply


Leave a comment

Up