Причинно-следственные связи

Dec 14, 2015 13:01

После убийства Беднова в сети всё сильнее слышен плач Ярославны, что, мол, предали, убили, сволочи и т.п. Меня, если честно, это всё сильно удивляет. А пообщавшись с одним человеком я понял, что людей не видящих причинно-следственных связей очень и очень много. Отсюда и очень многие проблемы. Отсюда же и необходимость этой статьи.

Я не понимаю ( Read more... )

донбасс, референдум, власть, война

Leave a comment

monop December 14 2015, 16:22:55 UTC
Вы выступаете за строительства самостоятельного государства на огрызке Родины.

Не надо приписывать мне чужих мыслей. Родина разваливается и без Новороссии: уже развалилась на Белоруссию, Украину, РФ, Казахстан, и дробление, вероятно, продолжится дальше. Никто в своем уме не будет говорить, что огрызок ЛДНР - это хорошо. Речь идет о том, что нормальная реализация Новороссии как относительно самостоятельного субъекта в рамках "крымского" ("техасского"), сценария способствовала бы в том числе единству русского народа и воссозданию нашей общей единой Родины.

Новороссия - это огрызок. Нельзя быть за единый Русский народ и за Новороссию.
Новороссия - это не огрызок, а нереализованная идея. То, что получилось вследствие ряда извращений, - ЛДНР. Но если ребенок родился неполноценным, мы же не будем его "усыплять", как собаку, правда? Надеемся, уродство - не навсегда, и излечимо. "Нельзя быть..." - см. выше.

Мы же говорим - что и как сделали сами дончане.
Дончане сделали, что могли. Вы взваливаете на них ответственности, которые они не несут (речь не о пушилиных, конечно). Виноват бездарный и продажный Центр, который отказывается быть "центром" для разделенного русского народа, снимает с себя ответственность и перелагает на дончан, как и Вы)))

В общем, основная претензия к вашему видению, повторюсь, - это замыливание основной подоплеки конфликта и выставка ложных флагов (и ложных целей).
По олигархам четко высказался Мигель:
"Восстание на Донбассе поднялось не против олигархата. Я никакой симпатии к тем, кого на Украине или в Эрэфии принято относить к олигархам, не испытываю, но это и в самом деле ложная цель, особенно в случае РФ.

Просто в ходе восстания подняли тему олигархов, потому что она уже была раскручена майдаунами. Надеялись таким образом укропов на свою сторону привлечь."

В этой же статье - перечитайте - он приводит примеры ухода "левыми" в совершенно безумные дали. В комментариях есть примеры и "правых" девиаций.

Новороссия сегодня как пока что еще незакрытый проект - это действительно маркер, и отношение к ней делит нас на "своих" и "чужих", вне зависимости от правых/левых взглядов.

Reply

ugovostok_ua December 14 2015, 17:21:05 UTC
"Родина разваливается и без Новороссии"

Так что мы должны помогать делать ей это дальше?

"Речь идет о том, что нормальная реализация Новороссии как относительно самостоятельного субъекта в рамках "крымского" ("техасского"), сценария способствовала бы в том числе единству русского народа и воссозданию нашей общей единой Родины."

Крымский сценарий - это присоединение к России. Техасский - это захват новой территории.
Ни о каком субъекте государственности говорить не приходится.

"Новороссия - это не огрызок, а нереализованная идея. То, что получилось вследствие ряда извращений, - ЛДНР. Но если ребенок родился неполноценным, мы же не будем его "усыплять", как собаку, правда? Надеемся, уродство - не навсегда, и излечимо. "Нельзя быть..." - см. выше."

Опять таки. Если мы говорим о присоединении к России, то Новороссия - это не более чем территория, может административная единица. Если же мы говорим о гос-ве Новороссия, то это просто огрызок.
Нельзя потому что законом запрещено. Хотя раньше поступали по разному.
Что лечить? Нечего лечить. Ребёнок буйный сумасшедший нарик с рождения.

А я как раз о Пушилиных!!! И о прочих подобных явлениях.
Дончане проголосовали за НЕЗАВИСИМОСТЬ. Лично я бросил чистый лист в урну, а бюллетень где-то дома лежит. Потому что я против независимости ДНРа. Не о том голосовали. Почему Путин должен помогать строить независимое другое государство? Он это совершенно не обязан делать - ни с юридической, ни с моральной точки зрения.
Ещё раз. Вы где живёте?

Да Мигель сам-то за олигархов. Читали - знаем. Платон поддержал. Дальнобойщиков лесом послал. Что ещё про него скажешь... Он мне перестал быть интересным.
И надо было привлекать, а не друг другу головы сворачивать.

Новороссию уже закрыли. Даже официально Царёв её закрыл. А Захарченко с Плотницким и Путиным в Минске подтвердили.

Единственный маркер свой/чужой - это за восстановление исторических границ Родины-России или против. Остальное - вопрос дискуссии.

Reply

monop December 14 2015, 18:08:51 UTC
Что есть хорошего в вашем дискурсе - это "присоединение к России" и тема "большой Родины". В остальном, Вы почему-то восприняли, как и многие, пораженческую укропскую пропаганду, риторику, лозунги и цели. Впрочем, от мнения обывателей, таких, как мы с вами (меня вообще можно считать бомжем), мало что зависит. Рассмотрим еще пару тезисов:

Дончане проголосовали за НЕЗАВИСИМОСТЬ.
1.У них был выбор за Россию?
2. Сходные голосования в рамках одного этноса (крымчане и дончане) могут иметь совершенно разные итоги в зависимости от того, кто и с какой целью их проводит. Неужели можно серьезно полагать, что народ что-то решает??

Почему Путин должен помогать строить независимое другое государство? Он это совершенно не обязан делать - ни с юридической, ни с моральной точки зрения.
Извините, но вопрос на референдуме определили московские кураторы. Здесь Вы путаете причину и следствия. Причина: Путин не хотел присоединять Донбасс. Даже против референдума высказался! Следствия- вопрос только о независимости, затем - директива спустить флаги РФ итд.
Далее, если бы РФ действительно была Россией, а Путин - действительно руководствовался интересами нашего несчастного разделенного народа (а не иными, экономическими, например), он должен был действовать совершенно иначе. Вероятно, тогда была бы и Новороссия как регион в составе РФ, и многое другое...
Но имеем Сирию и дальнобойщиков. Всего доброго!

Reply

ugovostok_ua December 14 2015, 18:45:17 UTC
Что значит пораженческую? Путин, Захарчено, Плотницкий и прочие сказали, что мы неотъемлемая часть украины. Это что победа что ли?

Смотря когда. Если держать свою позицию, то зависит.
Бомжи тоже где-то живут. Город, область, край?

1. Ну я же не проголосовал за нэзалэжнисть №2. Выбор есть всегда, если не идти за стадом
2. Без народа не было бы и народной революции. Просто народ не подумав передал её дело проходимцам и с удовольствием за ними пошёл. Его вина в этом, а не проходимцев.

Вы в этом уверены? Лично я совсем не уверен. В любом случае у вас должен быть мозг. Если вы за присоединение к России, то лучше вообще не проводить никаких референдумов, чем о независимости. Если вы за присоединение, то не надо голосовать за независимость.
Людям предложили ширнуться, а они это с удовольствием сделали. Но теперь с иглы сложно слезть. Кто больше виноват - нарик или дилер вопрос дискуса, но нарик точно виноват.

РФ - это ядро, тело России.
А Путин хороший, грамотный руководитель. Это если Вы понимаете о чём я говорю.

Сирия его ждала. Выбор был не велик. И лучшего выбора не было.

И Вам всего доброго.

Reply


Leave a comment

Up