Заметки на полях

[ugovostok_ua]

В этой статье я пройдусь коротко по нескольким темам.

Крым для России как Храмовая гора для Израиля

Известное выражение В. Путина. На самом деле очень значимое выражение, которое выражает суть всех событий происходивших на украине за последний год. Подробно что такое Храмовая гора можете прочитать здесь. Но если в двух словах, то это просто кусок

Comments

[fivetimesdead]

По поводу Крыма - вы и правы, и нет. Да Крым ссыграл огромную идеологическую роль в этом конфликте, причем для обеих сторон. В РФ он показал "эффективность Путина", в Украине на Донбассе он сначала дал ложную надежду на повторение Крымского сценария на Донбасе (что из самого начала было маловероятно), а на остальной Украине - наоборот дал дополнительный стимул/аргумент анти-российско настроенным силам.
Но и чисто территориальную его роль тяжело отрицать - его влияние на Черное море и прилегающие территории. Если бы Украина таки послала нафиг Черноморский флот РФ (что ИМХО было очень маловероятно, Украина скорее всего и дальше продолжала бы пытаться сидеть на двух стульях, периодически расскачиваясь маятником ЕС/РФ), то для РФ это было бы более чем неприятно геополитически.

А по поводу поддержки - описано правильно, но все-таки в определенной степени эта поддержка таки положительно сказывается на населении, пусть и в значительно меньшей степени чем на тех, кто "в доле".

[ugovostok_ua]

"Но и чисто территориальную его роль тяжело отрицать..."

Я с Вами согласен. Но с чисто территориальной точки зрения Одесса, Харьков, Сумы ни чуть не хуже Крыма. А может даже лучше. Я об этом уже писал: http://ugovostok-ua.livejournal.com/25577.html

А результат этих действий или скорее всего бездействий приводит к ситуации куда худшей, чем могло быть. И я, кажется, понял в чём дело. Но это в статье на следующей неделе.

[fivetimesdead]

Ну, если с Крымом все ясно-понятно, то остальные территории провести по Крымскому сценарию было существенно тяжелее, потому РФ и пошла по лучшему из худшего :)

Про второй абзац - не уверен что правильно понимаю что именно вы имеете ввиду, будем ждать статью на следующей неделе)

[fivetimesdead]

кстати, по поводу поста в ссылке - я думаю вы сильно переоцениваете степень русофобства в современной Украине. Кроме небольшого радикального слоя общества (а такой есть везде, в большей или меньшей степени) крайнего русофобства в массах нету.

Но вот о чисто военном значении согласен, хотя я сказал бы что курс того же Обамы до некоторых событий был скорее положительный к России, но нынешнее правительство РФ решило сыграть больше на старшем поколении (еще помнящем холодную войну), чем на новом, готовым принять "запад" если не союзника, то как равного партнера. Ведь например те же агрессивные исламские государства в определенной степени представляют большую опасность чем США и тем более ЕС.

И самое главное - для РФ действительно ИМХО наиболее перспективный выход был бы, оставив себе Крым, отдать обратно Донбасс на условиях федерализации, возможно даже Автономного Региона типа как был Крым. Вопрос только как это сделать с минимальной потерей внутреннего рейтинга поддержки Путина...

[ext_2977649]

"отдать обратно Донбасс на условиях федерализации, возможно даже Автономного Региона типа как был Крым" вот только петюнчик/обама на это не согласные :))

[fivetimesdead]

Припечет - согласятся)) (а со временем - припечет всем...)
Я вообще считаю это наиболее вероятным вариантом развития событий, но не очень скоро...

[ext_2977649]

только вот в этой ситуации Донбасс, к тому моменту, может таки оказаться безлюдным, но всем, окромя жителей Донбасса, насрать
ЗЫ: но зато ведь "крымнаш", победа российской дипломатии и так далее

[ugovostok_ua]

Это да.

Федерализация уже не устроит самих жителей Донбасса. Слишком много крови пролито...

[ugovostok_ua]

"кстати, по поводу поста в ссылке - я думаю вы сильно переоцениваете степень русофобства в современной Украине."
Честно говоря не понял про какую Вы ссылку говорите.

Курс США никогда не был положительным к России. Как только Россия начинала действовать в своих интересах отношения ухудшались. При том, что США всегда действовали в своих интересах.

Принятие Запада в 90-е показало, что этот путь ведёт в тупик.

По последнему. Возможно Вы и правы. Моя версия, даст Бог, будет озвучена завтра.

[fivetimesdead]

Я об этой ссылке http://ugovostok-ua.livejournal.com/25577.html, имелся ввиду пункт 1 в первую очередь.
По поводу "положительного курса США к России" я наверно не совсем точно выразился. Имелось ввиду что США перестали строить из России "империю зла", сейчас эта роль отведена ISIS. Понятно, что когда интересы пересекаются, то некоторые конфликты неизбежны. Но в нормальных условиях это не должно приводить к возврату отношений к временам "холодной войны".

[ugovostok_ua]

Да. Там далеко не все такие, но процесс шёл и продолжает идти. Третий рейх тоже не один день строился...

Конфликт России и США неизбежен. Т.к. любая сверхдержава хочет контролировать всё и двум на одной планете тесно. Остаться должна только одна.

[fivetimesdead]

По поводу конфликта - не стоит забывать, что мир уже далеко не биполярен. Так что в некоторых вопросах они вообще могут еще и союзниками оказываться. А это располагает к намного более гибкой политике, чем тотальное противостояние времен той же "холодной войны".

[ugovostok_ua]

США считает, что мир монополярен. Этому миру есть угроза, но он должен остаться монополярным.