Идиот как высшая форма социального

[ufapartizan]

Строим гражданское общество.

Говорит об этом при каждом удобном случае.

Что такое гражданское общество?

Мы - граждане России, не так давно мы были гражданами СССР, а сейчас оказывается, что общество у нас не гражданское, так мы граждане или что?

Comments

[nektosteen]

Блин, я начиная с совокупности лиц уже ничего не понимаю. Общество, любое, это, блядь, совокупность отношений между людьми, причём, каким бы странным это ни показалось, в первую очередь - производственных отношений. И с этого места начинается бред, который в моей голове не укладывается. Какая-то каша из соплей с сиропом, кое-где украшенная кусками непереваренной хвилософии века этак семнадцатого... И в какое место этой совокупности он впахивает государство, которое не иначе не плод этой "совокупности", а божественное установление? Ой, не буду я это ночью читать...

[ufapartizan]

Поначалу, упоминание государства меня тоже озадачило, но из контекста всё, в общем, понятно...

А ваши заморочки с пониманием текста, прежде всего растут из марксистских верований... :) которые имеет смысл знать и учитывать при анализе, но никак не стоит воспринимать истиной в последней инстанции...

[nektosteen]

Увы, на этот раз всё гораздо сложнее

[ufapartizan]

моё ясное понимание, что любой социум - это прежде всего структура, а потом уже сумма членов...

Вообще то автор именно об этом и пишет...

моё ясное понимание, что любой социум - это прежде всего структура, а потом уже сумма членов - определяет в данном случае мою склонность к марксизму и становление марксистских убеждений...

Правда из марксизма это никак не вытекает, и более того, сильно подозреваю что марксизму прямо противоположно... Очевидно Вас сбивает с толку то, что Маркс в своем талмуде рассматривал производственные отношения, отношения собственности и т.д... но именно отношения надстройки (государства), а не человека (личности)... На человека как такового Марксу наплевать с высокой колокольни... тут я готов поручиться...

Поэтому, когда при мне говорят, что общество это совокупность лиц, а государство это нечто вне этой совокупности, но находящееся в неких отношениях с каждым элементом этой совокупности и с нею как целым - я вижу, какая картина мира в голове говорящего, и осознанно отказываюсь его пониматьНу, правильно...

[nektosteen]

Повторяю, картина мира в голове говорящего мне вполне ясна, и эта картина мира устарела лет триста назад. Поэтому, мне, конечно, лень.

[ufapartizan]

Пардон, но вам ( и Вам ) не ясны даже вещи прозвучавшие пару тысяч лет назад... чего уж тут...

Соответственно и насчет лени - ожидаемо...

[nokyan]

Светик, прости запутался, поясни из какой структуры социума возникло нынешнее государство, и какого хера они все так похожи на.....б-ть забыл определение?????

[nektosteen]

Из всей структуры. Любой социум структурирован вертикально (иерархично) и горизонтально (коалиционно). Названия условны. Я их вывожу из двух эволюционно стабильных стратегий поведения социальных животных: иерархии и способности к созданию коалиций. Вот в точке уравновешивания этих двух противоположных тенденций и возникает государство. Необходимость которого, как верно отметил Энгельс, вызвана наличием непримиримых противоречий в обществе. Вот как возникают непримиримые противоречия, возникает и государство. А во всех остальных случаях структура прекрасно существует и без всякого государства в любом социуме, включая социумы братьев наших меньших.

[nokyan]

Прошу уточнить для понимания-общество, это в данном случае вертикало-горизонталы вместе? И интересно какого гайдара у них противоречия вдруг. или их специально привносят?

[ufapartizan]

Специально, в моем понимании - осознанно...

Это - вряд ли... а вот упоминавшийся выше идиотизм, тут как бы очень даже причем...

[nokyan]

Кем и для чего?

[ufapartizan]

Нокуян, последнее тебе предупреждение...

[nokyan]

А что не так-то У меня такого опыта полно, вот я и спрашиваю, есть ли он у вас? Судя по всему нет.Зачем же уходить от ответа ?

[ufapartizan]

И вот тут я должен ПОВЕРИТЬ неизвестно откуда взявшемуся анониму... с пустым блогом... отвечающему вопросом на вопрос, да еще с претензией...

Хуцпа ?

И да, ветки разговора путать не надо...

[nokyan]

Вопросом на вопрос начали вы. Верить мне не обязательно, просто ответьте-жили ли вы и работали ли в кибуце и все.
Ветки путаются сами -потому как ЖЖ-ная убогая реальзация.
Про сталинский понятно а после него?

[ufapartizan]

Погуглил твои комменты для очистки совести...

Вот что скажу я тебе, куян... не знаю сколько тебе годков, но поведение твое - наглое и инфантильное... и в итоге - идиотичное...
А потому как после Сталина, народившаяся илитка решила дать идиотам волю и не заморачиваться на воспитание личности... а мне, даже если я захочу, в одиночку такое перевоспитание не по силам... отправлю ка я тебя в помойное ведро... Всё равно ты ни разу не интересен...