Leave a comment

curiousmole September 21 2020, 11:48:37 UTC
А в чем связь тамплиеров и розенкрейцеров?

Reply

petrus_paulus September 21 2020, 14:33:16 UTC
Во-первых, сами розенкрейцеры этого никогда не отрицали, но и не подтверждали. Однако отсутствие отрицания косвенно может говорить о преемственности. Во-вторых, некоторые масонские ложи в XVII веке открыто объявляли о своей преемственности от тамплиеров через розенкрейцеров. В-третьих, эмблематика креста и розы имеется в общине монастыря Христова ордена, наследника идей и собственности тамплиеров в Португалии. И в-четвертых, схожесть религиозных представлений вкупе с бурной экономической деятельностью, ставшей основой для современного капитализма

Reply

curiousmole September 21 2020, 15:04:17 UTC
Не отрицали это да. В розенкрейцерских манифестах о тамплиерах вообще ничего нет, или я ошибаюсь?
Масонские ложи - Вы сможете твердо связать масонов с движением розенкрейцеров? Элиас Эшмол, другой ниточки я лично не нашел, но это очень большая натяжка.
Где можно узнать о схожести религиозных представлений тамплиеров и розенкрейцеров? Можно ли считать "шуточные" трактаты последних изложением реальных религиозных взглядов?
Об экономической деятельности розенкрейцеров мне лично неизвестно, реальные авторы манифестов в особом богатстве не замечены, не поясните, что под этой деятельностью подразумевается?

Reply

petrus_paulus September 21 2020, 15:23:00 UTC
Совершенно верно, прямых отсылок к тамплиерам у них не имеется. Относительно связи розенкрейцерства с масонством - разумеется, это очень известный факт. Есть масса открытой информации об этом, включая ту же Википедию. Религия здесь не главное, поэтому и трактаты, наверное, шуточные)) А вот главное как раз экономика... Ряд банкиров того времени как раз членами этих обществ и являлись. Имён не помню уже - занимался этой темой лет 20 назад...

Reply

curiousmole September 21 2020, 16:56:28 UTC
Не нашел я прямой связи розенкрейцеров с масонами. Все знают, но цепочка не прокладывается.
Получается, связываем тамплиеров с масонами через розенкрейцеров, но это самое промежуточное звено ни туда ни сюда не вписывается. Выходит, что явления эти между собой не связаны.

Reply

petrus_paulus September 22 2020, 07:46:38 UTC
Так вы ищите связь масонов с тамплиерами? А зачем это делать? Это как "декабристы разбудили Герцена", а Герцен всех остальных по списку. Но никто и никогда даже не пытается установить прямой связи декабристов с Лениным, например. Потому что в этом просто нет смысла - какие-то отдельные идеи переезжают из одной идеологии в другую, при этом трансформируясь порой до неузнаваемости. Розенкрейцеры, как и тамплиеры, увлекались и герметизмом, и каббалистикой, и алхимией. Просто тамплиеры сами впервые как европейцы-христиане столкнулись в этим в Палестине и всеми этими ересями лишь интересовались, развития не было - не хватило времени. А розенкрейцерство, появившееся в аккурат в XIV веке почти сразу после разгрома храмовников, уже поставило исследование означенных дисциплин на постоянную основу. Всё развивается. Связь розенкрейцеров с масонами прямая - она в идеологии ниспровержения существующей светской власти, в первую очередь монархической, и провозглашении общества справедливости, всемирной республики. Религиозная составляющая - в ( ... )

Reply

curiousmole September 22 2020, 08:05:15 UTC
историка Робера Амбелена

очень похоже на "скандалы, интрниги, расследования", но спасибо, погляжу

... посмотрел, действительно оно, легкость пера у автора необычайная

Reply

petrus_paulus September 22 2020, 08:17:57 UTC
этого не отнять)) я читал его его ещё в университете, 25 лет назад, хотя моя специальность была совершенно иной - католическая религиозная философия, причём исключительно средневековая, а эти книги уже как бы хвостиком тянулись. Амбелена упоминал Жак Ле Гофф, так я на него и вышел

Reply


Leave a comment

Up