Никакими "своими" большевики для русских не были; это самые жестокие и подлые оккупанты за всю тысячелетнюю историю России.
А позорный конец перебежавших на сторону большевиков русских офицеров закономерен, жаль только, что предатели получили от новых хозяев пулю, а не петлю.
Мужиков сгоняли под кумачовую тряпку с серпомолотом НАСИЛЬНО. Захватывали на железной дороге и экстренно "мобилизовывали", как это произошло со старшим братом моей бабушки - хорошо хоть ему хватило ума отпроситься в сортир и выбросить в выгребную яму свои документы офицера!
А потом, уперев в спину пулемёты латышско-венгерских наёмников, гнали на убой, причём этих одноразовых "красноармейцев" ленились обмундировывать, а зачастую и кормить... Потом то же самое коммунисты проделывали с насильно мобилизованной массой во 2-й Мировой войне, в Корее, во Вьетнаме. И насыщенность переднего края обороны противника пулемётами, а во Вьетнаме и гранатомётами их ничуть не смущала.
.... И воевали они, а Троцкий сидел в штабе и произносил речи на митингах... простите, а где воевал Колчак? напомните мне пожалуйста. где он с шашкой на боевом коне в атаку мчался?
где он с шашкой на боевом коне в атаку мчался?eho_2013September 29 2019, 17:13:22 UTC
Колчак не кавалерист, а морской офицер. Он начал службу мичманом на флоте, участвовал в морских сражениях еще в Порт-Артуре, командиром эскадренного миноносца, в мирное время принимал участие в ряде полярных экспедиций, благодаря которым проложили Северный морской путь, возглавлял Черноморский флот в Первую мировую, разработав Босфорскую операцию, выполнение которой прервала революция, иначе, по словам Смирнова, Колчак водрузил бы русский флаг на Босфоре... А когда и где воевал за родину Троцкий? Что он сделал для России? Все сложные времена просидел в эмиграции и примчался только власть захватывать.
Ну да, участники полярных экспедиций просто плыли на корабле. Круиз такой. И вообще аргументы из учебника по истории СССР 1977 года издания уже не убеждают.
А что Троцкий "не дал развалится бывшей империи" после Брестского мира можно не обсуждать, пустое.
...Ну да, участники полярных экспедиций просто плыли на корабле. Круиз такой... для Колчака. да.
... А что Троцкий "не дал развалится бывшей империи" после Брестского мира можно не обсуждать, пустое.... похоже вы и учебник истории как у вас там, ..по истории СССР 1977 года .. ни когда не открывали. Брестский мир с пас страну. Да, с потерями. да, ушел кусок но не развалилось остальное. Похоже вам даже не известен тот факт, что Империи на тот момент уже не было, что большевики эессеры и кадеты, контролировали лишь небольшой кусок земли вокруг Москвы и Петербурга. вся остальная империя развалилась на куски и контролировалась удельными властями. (одних только украин было три). голод. бандитизм. очаговое безвластие. безработица. денег НЕТ. и Троцкий создает в такой момент армию. наводит порядок. давит контрреволюционные мятежи. собирает страну по крупицам. он совершил титаническую и УСПЕШНУЮ работу. а Колчак все просрал. хотя изначально находился в более выгодных условиях.
Ошибочка Ваша! В 1970-х в учебниках писали, что Троцкий - главный враг, а борьба с троцкизмом - святое дело. Не рассказывайте мне про "титаническую и УСПЕШНУЮ работу" Троцкого, мне с троцкистами говорить не интересно.
"голод. бандитизм. очаговое безвластие. безработица" А кто это сделал? Не Троцкий ли с Лениным сотоварищи? Кто устроил переворот и развязал гражданскую войну с миллионами жертв?
ни какой ошибки тут нет. троцкизм это действительно гиблое дело. но мы то говорим не о его вкладе в "пожар мировой революции", а о его действиях по созданию армии и сохранению целостности и независимости России.
..Не рассказывайте мне про "титаническую и УСПЕШНУЮ работу" Троцкого,.. придется. раз вы не замечаете очевидного. СССР существовал, причем более 70 лет и в этом есть заслуга и Троцкого. таким образом мы можем сказать, что хоть в чем то его действия были успешными.
... Кто устроил переворот и развязал гражданскую войну с миллионами жертв?.. всевозможные чуваки "голубых кровей" те самые которые потом так сожалели, что не могли вздернуть все это быдло на фонари. похоже , что с историей России вы совершенно не дружите.
Да, совершенно не дружу. Хотя могу предъявить ряд печатных работ по истории первой четверти ХХ века. Но с Вашей личной версией истории, похоже, не дружу особенно. Так что поищите более благодарную аудиторию для распространения своих идей. Я уже устала от этой затянувшейся бесплодной дискуссии. Думаю, ее смело можно завершить. Время позднее, читать про заслуги Троцкого незачем. Увольте уж.
.... Время позднее, читать про заслуги Троцкого незачем. .. вообще то это то же часть нашей истории. такая же как и диктатура Колчака или свержение царя его "боярами" Но раз вы сами заявили, что с историей не дружите. Тогда другое дело.
У меня есть другие источники по изучению истории, кроме комментариев какого-то неведомого чувака из ЖЖ.
Ознакомьтесь с подготовленным мной и под моим руководством фундаментальным биобиблиографическим указателем по этому периоду. В нем среди прочего широко приведены исторические документы, явно незнакомые самозванным "друзьям истории".
Вот не хотела с Вами общаться, но все же придется. Я понимаю, что Вы дилетант, но исторические источники - это подлинные документы эпохи, а не беллетристика. Вы знакомы донесениями генералитета, полицейские досье, отчеты о заседаниях Гос. Думы или протоколы совещаний Временного правительства? И т.д. Ознакомьтесь, это полезно.
Никакими "своими" большевики для русских не были; это самые жестокие и подлые оккупанты за всю тысячелетнюю историю России.
А позорный конец перебежавших на сторону большевиков русских офицеров закономерен, жаль только, что предатели получили от новых хозяев пулю, а не петлю.
Reply
Reply
А потом, уперев в спину пулемёты латышско-венгерских наёмников, гнали на убой, причём этих одноразовых "красноармейцев" ленились обмундировывать, а зачастую и кормить... Потом то же самое коммунисты проделывали с насильно мобилизованной массой во 2-й Мировой войне, в Корее, во Вьетнаме. И насыщенность переднего края обороны противника пулемётами, а во Вьетнаме и гранатомётами их ничуть не смущала.
Reply
простите, а где воевал Колчак?
напомните мне пожалуйста. где он с шашкой на боевом коне в атаку мчался?
Reply
А когда и где воевал за родину Троцкий? Что он сделал для России? Все сложные времена просидел в эмиграции и примчался только власть захватывать.
Reply
Reply
И вообще аргументы из учебника по истории СССР 1977 года издания уже не убеждают.
А что Троцкий "не дал развалится бывшей империи" после Брестского мира можно не обсуждать, пустое.
Reply
для Колчака. да.
...
А что Троцкий "не дал развалится бывшей империи" после Брестского мира можно не обсуждать, пустое....
похоже вы и учебник истории как у вас там, ..по истории СССР 1977 года .. ни когда не открывали.
Брестский мир с пас страну. Да, с потерями. да, ушел кусок но не развалилось остальное.
Похоже вам даже не известен тот факт, что Империи на тот момент уже не было, что большевики эессеры и кадеты, контролировали лишь небольшой кусок земли вокруг Москвы и Петербурга.
вся остальная империя развалилась на куски и контролировалась удельными властями. (одних только украин было три).
голод. бандитизм. очаговое безвластие. безработица. денег НЕТ. и Троцкий создает в такой момент армию. наводит порядок. давит контрреволюционные мятежи. собирает страну по крупицам. он совершил титаническую и УСПЕШНУЮ работу.
а Колчак все просрал. хотя изначально находился в более выгодных условиях.
Reply
Не рассказывайте мне про "титаническую и УСПЕШНУЮ работу" Троцкого, мне с троцкистами говорить не интересно.
"голод. бандитизм. очаговое безвластие. безработица"
А кто это сделал? Не Троцкий ли с Лениным сотоварищи? Кто устроил переворот и развязал гражданскую войну с миллионами жертв?
Reply
троцкизм это действительно гиблое дело. но мы то говорим не о его вкладе в "пожар мировой революции", а о его действиях по созданию армии и сохранению целостности и независимости России.
..Не рассказывайте мне про "титаническую и УСПЕШНУЮ работу" Троцкого,..
придется. раз вы не замечаете очевидного. СССР существовал, причем более 70 лет и в этом есть заслуга и Троцкого. таким образом мы можем сказать, что хоть в чем то его действия были успешными.
... Кто устроил переворот и развязал гражданскую войну с миллионами жертв?..
всевозможные чуваки "голубых кровей" те самые которые потом так сожалели, что не могли вздернуть все это быдло на фонари.
похоже , что с историей России вы совершенно не дружите.
Reply
Но с Вашей личной версией истории, похоже, не дружу особенно. Так что поищите более благодарную аудиторию для распространения своих идей.
Я уже устала от этой затянувшейся бесплодной дискуссии. Думаю, ее смело можно завершить. Время позднее, читать про заслуги Троцкого незачем. Увольте уж.
Reply
вообще то это то же часть нашей истории. такая же как и диктатура Колчака или свержение царя его "боярами" Но раз вы сами заявили, что с историей не дружите. Тогда другое дело.
Reply
Ознакомьтесь с подготовленным мной и под моим руководством фундаментальным биобиблиографическим указателем по этому периоду. В нем среди прочего широко приведены исторические документы, явно незнакомые самозванным "друзьям истории".
( ... )
Reply
:))))
не ужели сам Солженицин ?:))))
Reply
Я понимаю, что Вы дилетант, но исторические источники - это подлинные документы эпохи, а не беллетристика.
Вы знакомы донесениями генералитета, полицейские досье, отчеты о заседаниях Гос. Думы или протоколы совещаний Временного правительства? И т.д. Ознакомьтесь, это полезно.
Reply
Reply
Leave a comment