Прав ли я, православные, - скажите?!
Я, правда, сам посоветовал отцу протодиакону потереть и свой пост, и свои комментарии - но он счёл (я час подождал) это не нужным (и как православный - он прав, на мой взгляд - не надо юлить!) - поэтому перепечатаю - ибо сам вопрос меня интересует.
*******************************
Сначала не сам пост отца протодиакона, а один из комментариев к нему (последний на данный момент).
damaskin2:
"Всё это совершенно несерьёзно. Грузинская Церковь в евхаристическом общении с РПЦ МП. Патриарх Грузинский называет о. Виссариона раскольником, а абхазскую церковь-"сектой виссарионовцев" и запрещает посещать их храмы и что-то покупать у них. РПЦ МП находится в евхаристическом общении с о. Виссарионом и абхазской церковью и называет о. Дорофея(отколовшегося от группы о. Виссариона) раскольником, а тех кто его поддерживает -"сектой дорофеевцев" и не рекомендует посещать их храм и что-то покупать у них. О. Дорофей состоит в евхаристическом общении с Константинопольским патриархатом. Который в свою очередь состоит в евхаристическом общении с РПЦ МП и ГЦ... Взрыв мозга."
*******************************
Теперь сам ЖЖ-пост отца протодиакона:
"В особо крупных размерах
В 2011 году русские туристы и паломники оставили в захваченном сектантами абхазском Ново-Афонском монастыре более 26 миллионов рублей.
Указанная в отчете цифра - 26 436 421
http://www.anyha.org/news/63.html
Однако сведущие люди говорят, что в сезон ежедневный доход этого монастыря - миллион рублей. То есть весьма вероятно, что указанная цифра соответствует не годовому, а месячному доходу.
В "монастыре" после учиненного раскола два иеромонаха, один диакон, пара послушников.
Все жду - когда же начнутся в церковных масс-медиа предостережения от посещения захваченного раскольниками монастыря и здравое пояснение о невозможности жертвования на дело раскола.
Ладно, для Дорофея нет никаких канонов (у него один канон: Апсны юбер аллес.) Но для нас то вроде общецерковные каноны еще существуют. ..."
*******************************
А теперь тред моих комментариев к данному посту - включая переписку с самим отцом протодиаконом:
eriklobakh:
Это хорошо или плохо?
proximos:
По поводу денег - не важно. Ужасно плохо - глупый раскол! Я в в нулевых наивно полагал, что там все быстро рассосется. Но оказалось, что не быстро... Плюс война 2008... Теперь еще абхазы чудить начали. В общем это засада и на долго...
eriklobakh:
Дык все расколы глупые...
Увы!
Но виноваты в них всегда (всегда!) обе стороны одинаково.
Я бы, кстати, если на то пошло - предпочёл бы - чтоб отец протодиакон - поговорил бы об этом (что обе стороны виноваты), а не подсчитывал бы миллионы...
snezhnaya_lenta:
а я вот не думаю что "глупость" это ключевой момент например у абхазских сектантов или например в "прихватизации" Чубайса.
eriklobakh:
Стратегически - глупость, безусловно. "Стратегически" - и диавол (не к ночи будь помянут) - дурак (хотя кому-то может показаться умным на первый взгляд). Ну и Чубайс, соответсвенно - тоже дурак (хотя он и так дурак).
А вот в ситуации с Новым Афоном - не всё однозначно. Если бы наше священноначалие в первую очередь не миллионы бы считали - те, что Это Место может принести от паломников и туристов - а о Боге бы думали - то может и не было бы ереси/раскола: глядишь - и решилось бы всё мирно с самого начала.
Неужели не согласны?! Отец протодиакон, мне кажется - спорить не будет.
diak_kuraev:
В Абхазию и Россия как государство и РПЦ только вкладывали деньги. Чем наша Церковь виновата перед Дорофеем? Тем, что дала ему образование? Тем, что слишком долго терпела его выходки и однажды уже закрывала глаза на его раскольническую активность?
eriklobakh:
Отец протодиакон, я склонен к цинизму в разных случаях - но лишь в виде шутки. А церковные вопросы - для меня не шутка - я по-детски тут наивен, поверьте. Я не могу слушать от Вас (с учётом Вашего сана) слова типа "РПЦ ВКЛАДЫВАЛА (!!!) в Абхазию" и в итоге ничего не получила от Дорофея. По-моему - Вы не выспались, мягко говоря (а что я ещё могу тут позволить себе сказать?), уж извините.
Абхазия - это не банк. И дело Церкви - не вкладывать, а помогать - не ожидая процентов.
Потрите лучше этот пост - не говоря уж о всех комментариях к нему - а то кто-нибудь заскриншотит - а потом Вам будет стыдно.
*******************************
Посто отца протодиакона (и комментарии к нему) - тут: http://diak-kuraev.livejournal.com/278469.html
Сижу теперь и думаю - а прав ли я? Отец протодиакон-то не ответил, спать пошёл, вероятно... Православные - каково ваше мнение?!
*******************************
Сначала не сам пост отца протодиакона, а один из комментариев к нему (последний на данный момент).
damaskin2:
"Всё это совершенно несерьёзно. Грузинская Церковь в евхаристическом общении с РПЦ МП. Патриарх Грузинский называет о. Виссариона раскольником, а абхазскую церковь-"сектой виссарионовцев" и запрещает посещать их храмы и что-то покупать у них. РПЦ МП находится в евхаристическом общении с о. Виссарионом и абхазской церковью и называет о. Дорофея(отколовшегося от группы о. Виссариона) раскольником, а тех кто его поддерживает -"сектой дорофеевцев" и не рекомендует посещать их храм и что-то покупать у них. О. Дорофей состоит в евхаристическом общении с Константинопольским патриархатом. Который в свою очередь состоит в евхаристическом общении с РПЦ МП и ГЦ... Взрыв мозга."
*******************************
Теперь сам ЖЖ-пост отца протодиакона:
"В особо крупных размерах
В 2011 году русские туристы и паломники оставили в захваченном сектантами абхазском Ново-Афонском монастыре более 26 миллионов рублей.
Указанная в отчете цифра - 26 436 421
http://www.anyha.org/news/63.html
Однако сведущие люди говорят, что в сезон ежедневный доход этого монастыря - миллион рублей. То есть весьма вероятно, что указанная цифра соответствует не годовому, а месячному доходу.
В "монастыре" после учиненного раскола два иеромонаха, один диакон, пара послушников.
Все жду - когда же начнутся в церковных масс-медиа предостережения от посещения захваченного раскольниками монастыря и здравое пояснение о невозможности жертвования на дело раскола.
Ладно, для Дорофея нет никаких канонов (у него один канон: Апсны юбер аллес.) Но для нас то вроде общецерковные каноны еще существуют. ..."
*******************************
А теперь тред моих комментариев к данному посту - включая переписку с самим отцом протодиаконом:
eriklobakh:
Это хорошо или плохо?
proximos:
По поводу денег - не важно. Ужасно плохо - глупый раскол! Я в в нулевых наивно полагал, что там все быстро рассосется. Но оказалось, что не быстро... Плюс война 2008... Теперь еще абхазы чудить начали. В общем это засада и на долго...
eriklobakh:
Дык все расколы глупые...
Увы!
Но виноваты в них всегда (всегда!) обе стороны одинаково.
Я бы, кстати, если на то пошло - предпочёл бы - чтоб отец протодиакон - поговорил бы об этом (что обе стороны виноваты), а не подсчитывал бы миллионы...
snezhnaya_lenta:
а я вот не думаю что "глупость" это ключевой момент например у абхазских сектантов или например в "прихватизации" Чубайса.
eriklobakh:
Стратегически - глупость, безусловно. "Стратегически" - и диавол (не к ночи будь помянут) - дурак (хотя кому-то может показаться умным на первый взгляд). Ну и Чубайс, соответсвенно - тоже дурак (хотя он и так дурак).
А вот в ситуации с Новым Афоном - не всё однозначно. Если бы наше священноначалие в первую очередь не миллионы бы считали - те, что Это Место может принести от паломников и туристов - а о Боге бы думали - то может и не было бы ереси/раскола: глядишь - и решилось бы всё мирно с самого начала.
Неужели не согласны?! Отец протодиакон, мне кажется - спорить не будет.
diak_kuraev:
В Абхазию и Россия как государство и РПЦ только вкладывали деньги. Чем наша Церковь виновата перед Дорофеем? Тем, что дала ему образование? Тем, что слишком долго терпела его выходки и однажды уже закрывала глаза на его раскольническую активность?
eriklobakh:
Отец протодиакон, я склонен к цинизму в разных случаях - но лишь в виде шутки. А церковные вопросы - для меня не шутка - я по-детски тут наивен, поверьте. Я не могу слушать от Вас (с учётом Вашего сана) слова типа "РПЦ ВКЛАДЫВАЛА (!!!) в Абхазию" и в итоге ничего не получила от Дорофея. По-моему - Вы не выспались, мягко говоря (а что я ещё могу тут позволить себе сказать?), уж извините.
Абхазия - это не банк. И дело Церкви - не вкладывать, а помогать - не ожидая процентов.
Потрите лучше этот пост - не говоря уж о всех комментариях к нему - а то кто-нибудь заскриншотит - а потом Вам будет стыдно.
*******************************
Посто отца протодиакона (и комментарии к нему) - тут: http://diak-kuraev.livejournal.com/278469.html
Сижу теперь и думаю - а прав ли я? Отец протодиакон-то не ответил, спать пошёл, вероятно... Православные - каково ваше мнение?!