Leave a comment

Comments 51

(The comment has been removed)


izabella76 February 8 2010, 16:27:09 UTC
по моему в нашей стране дела обстоят еще хуже.
я точно знаю, как всех заставляли идти на выборы, только я не помню что конкретно выбирали.

Reply


dibrov_s February 8 2010, 16:38:53 UTC
Факт наличия массовых фальсификаций в период второго тура 2004 года не вызывает никаких сомнений у жителей всех регионов страны. Другое дело, что осенью 2004 года для большинства украинцев такое поведение провластных кандидатов было "в порядке вещей", а потому не становилось причиной их активного неприятия. Прошедшие с тех пор выборы 2006, 2007 и 2010 года проходили в совершенно другой обстановке. Смотрите: президент набрал 5% (что свидетельствует о том, что он не задействовал админресурс), а премьер проиграл по сугубо политическим причинам, о которых я писал еще три недели назад.
Поэтому оценки Запада в обоих случаях были вполне адекватны, а поведение людей, вышедших/не ышедших на Майдан вполне отвечает этому.
"Так что и хочется задать вопрос - что это было? Выборы в суверенной независимой стране или что-то другое?"
;)
Думайте.

Reply

uborshizzza February 8 2010, 16:51:23 UTC
"наличия массовых фальсификаций в период второго тура 2004 года не вызывает никаких сомнений у жителей всех регионов страны".
А у меня вот вызывали и вызывают сомнения. Кто сел за "массовую" фальсификацию? "Массовая", это сколько?
Мое мнение, что развели людей, причем все было готово заранее, и палатки эти, и апельсинчики, и песенки, и концертные группы, и телевизионные каналы, и плакаты. Что доказывает те фальсификации? То, что в так называемом третьем туре Ющенко победил? Это даже не смешно. После такой массированной атаки победил бы хоть Чикатилло.
И сейчас - один в один! Но я слышу. что эти 3% - это миллионы голосов, что столько нельзя было сфальсифицировать, а тогда говорили, что можно.

Reply

dibrov_s February 8 2010, 17:18:55 UTC
Пардон, миллионы голосов - это не иголка в стоге сена, это десятки тысяч свидетелей. Тогда, в 2004 году, факт фальсификаций, которые могли повлиять на итоги выборов, был установлен Верховным судом, заседания которого несколько дней транслировались в прямом эфире по всем телеканалам и смотрела их, без преувеличения, вся страна.

Да, к сожалению, за фальсификации никто не сел, а глава ЦИК Кивалов ("підрахуй") в 2007 году даже получил грамоту за "весомый вклад в развитие избирательной системы". Но это уже издержки украинской демократии. О реальных масштабах фальсификаций я немного в курсе: на переголосовании я был секретарем участковой комиссии. Во втором туре голоса на этом участке распределились примерно так: примерно 54% за Януковича, 20% за Ющенко и 25% (!) признаны недействительными. После смены (ющенковской) половины состава комиссии и переголосования, проценты распределились примерно так: 50,7% за Януковича, 42,4% за Ющенко, 1,1% недействительные и 5,8% против всех. Участок 81, округ 137.

Reply

uborshizzza February 8 2010, 18:07:48 UTC
А на тех участках в Западной Украине, где большинство было за Ющенко, считали кристально чисто?

Reply


mirskiy45 February 8 2010, 16:45:04 UTC
То что ЧЕРЕЗ 6 ЛЕТ результат между ТЕМИ ЖЕ совпадает ТАК ЖЕ по моему несёт в себе некий особо изощрённый изыск уничижения самого понятия САМОСТИЙНОСТЬ.
Это, как бы, высший пилотаж политтехнологической изощрённости.
Какими бы ни казались выборы и их результаты обывателю, но проведены они Блестяще! Именно с большой буквы и с восклицательным знаком. Достигнут результат, который будет достигать и унижать чем дальше тем больше.
Короче "голосуй не голосуй - всё равно получишь х...леба" отлитое в граните!

Reply

dibrov_s February 9 2010, 07:45:08 UTC
В США в течение десятилетий выборы между ТЕМИ ЖЕ заканчиваются ТАКЖЕ: то республиканцы победят демократов с перевесом в пару процентов, то республиканцы демократов, с той же разницей. Думаете, такие результаты - это следствие влияния сил, находящихся за пределами США?

Reply

mirskiy45 February 9 2010, 16:27:48 UTC
Это в Украине результат зависит от сил находящихся вне Украины

Reply

dibrov_s February 9 2010, 17:03:02 UTC
Но только из того, что "ЧЕРЕЗ 6 ЛЕТ результат между ТЕМИ ЖЕ совпадает ТАК ЖЕ" такой однозначный вывод не следует.

Reply


izabella76 February 8 2010, 17:05:22 UTC
дурацкий вопрос...оно вам надо-эти выборы в украине?
ладно-ладно...молчу-молчу))))

Reply

uborshizzza February 8 2010, 18:06:53 UTC
Это интереснее футбола

Reply

izabella76 February 8 2010, 18:10:16 UTC
хахахахаха...не думаю, что многие согласятся с этим)))
мне тут сказали, что возможно украина к нам присоденится..такое возможно???
типа янукович за союз с россией.

Reply

dibrov_s February 8 2010, 18:48:33 UTC
Это чьи-то болезненные фантазии, или же навязчивая попытка выдать желаемое за действительное. На самом деле сторонников присоединения к России в украинском политикуме нет. Согласитесь, Януковичу отнюдь не улыбается перспектива стать губернатором в путинской "вертикали", а его генеральному спонсору, богатейшему гражданину Украины Ринату Ахметову отнюдь не улыбается перспектива разделить судьбу своего коллеги Ходорковского.

Да и вообще, после недавних событий вокруг Беларуси само понятие "союз с Россией" нуждается в некотором... м-м-м... переформулировании.

Reply


Leave a comment

Up