Написано все гладко, как в учебнике для школьников (11 класс). Если бы я не читала труды нашей кафедры, которая почти наполовину состоит из к.и.н. писавших диссеры по колхозам и совхозам Русского Севера практически за весь период СССР, я бы вам поверила. НО конечно были законы, уставы, приказы и прочая лабудень. А была практика, на деле существенно отличающаяся от тех же законов. То как эти законы применялись в жизни крестьянства - пожалуйста вам источники: переписка обкомов и райкомов, протоколы заседаний колхозников, служебная переписка НКВД, письма колхозников в газеты и партийные органы. Там такие вещи описывались!!! Единственный положительный момент помню, что наших северных кулаков далеко не ссылали, иногда переселяли в пределах одного района - и так Север. А так ощущение полного беспросвета до войны и постепенного улучшение после ВОВ 60-70-е. Думаете, почему была такая массовая миграция в города? От хорошей жизни бежали?
Уход людей из сельской местности в города - общемировое явление. В городе жить легче и интересней. Вопрос в другом: любят говорить, что крестьяне не могли никуда уйти из колхоза. А кто же тогда перебрался в города?
Не забывайте, что у нас было крайне консервативное крестьянство. Выход из общины легализовал только Столыпин. Частной крестьянской собственности было без малого всего 15 лет. Свободно уйти - значит взять и уехать, не прося ни справку, ни подсчета трудодней, ни согласия председателя, ни заседания правления колхоза, ни справку с будущего места работы, ни факта замужества. Всем нужно было доказать, что ты не дезертир с трудового фронта. Это называется "можно уйти"? Уходили конечно, но очень сложно, порой подкупом и сговором.
"Не забывайте, что у нас было крайне консервативное крестьянство."
Крестьянство консервативно по сути своей. В какой стране оно было не консервативно?
"Выход из общины легализовал только Столыпин."
То есть, очень долгое время до большевиков тоже не получалось "свободно уйти"?
"Свободно уйти - значит взять и уехать, не прося ни справку, ни подсчета трудодней, ни согласия председателя, ни заседания правления колхоза, ни справку с будущего места работы, ни факта замужества. Всем нужно было доказать, что ты не дезертир с трудового фронта."
30-е, 40-е годы и начало 50х- это именно трудовой фронт и был. Потому и с паспортами такая ситуация была - чтобы регулировать масштабные социально-экономические преобразования и миграционные потоки. Плюс подготовка к войне, война и восстановление хозяйства. Естественно, уйти было труднее, чем позже. Тем не менее, уходить удавалось легче, чем до большевиков.
Ну да. Это смотря что считать. Если экспорт зерна, то. конечно, не главные, но как-то заметны. По другим же отраслям - сами все импортируем. Отсюда и зерно - что своего скота почти не осталось.
НЕ знаю, кого вы имеете в виду, но в СССР до 91 года такой заразы как "менеджер" не было. Логика же ваша смешна: когда на улицах паспорта проверяют -- "долой бюрократию", а когда человек без всяких документов может уехать на другой конец страны, поступить на учёбу или записаться в армию -- ой кошмар-кошмар.
Почти все мои сверстники, люди с ещё неплохим постсоветским высшим образоанием -- внуки крестьян. Покажите мне хоть одного ребёнка "свободных фермеров", имеющих все положенные бумажки и пластиковые карточки, который бы учился в хорошем институте.
Господа пейзанофильствующие интеллигенты! Ваша (иррациональная) любовь к пейзанам не взаимна! От отношений в "армии" до опыта Кампучии. Вам от них, от пейзан -- в лучшем случае по морде, в худшем -- мотыгой по яйцеголовой черепушке.
Естетвенные класовые союзники работников умственного труда -- кулаки, помещики и капиталисты. Рабочие, в принципе, тоже. Кретьянин-бедняк, даже середняк (после пары разделов между сыновьями вырождающийся в бедняка) -- враг! Или его ребенок помрет, или Ваш труд по созданию патефончиков будет оплачен -- что вы выберете? А он?
Господа заподофильствующие демократы-либералы! Ваша (иррациональная) любовь к Западу не взаимна! От отношений США-Россия до опыта Великой Отечественной войны. Вам от них, от западников - в лучшем случае сникерс с памперсом, в худшем - ядерная боеголовка на голову.
Запад -- это джинсы, жвачки и интересные передачи на коротких волнах. Бухтение против Запада -- работа для эдаких плохишей. Сейчас эти плохиши у власти.
Конечно, не служил, только положенные сборы после ВУЗа.
Про современное состояние на селе с землёй Вы слегка, видимо, не в курсе. Съездите в регион, купите местную газетку и почитайте последние страницы. Валом объявлений о выделении надела в натуре с границами кадастровых участков
( ... )
Возможно. Но ведь настоящей собственности как не было, так и нет. Я регулярно читаю про бывшие колхозы, которыми теперь кто-то владеет Люди недовольны новыми хозяевами. Например, недавно слышала, как женщина жаловалась, что их хозяин прирезал всех свиней и коров (а у них был крупный животноводческий комплекс) и они теперь не имеют работы. Я не знаю, что они сделали со своими паями, но решают теперь не они.
В окрестностях моего Гадюкина паи скупают однозначно, как правило, обманывая крестьян, за бесценок. В соседнем с нами районе скуплено едва ли не 100 % земель. Землю эту обрабатывать никто не собирался и не собирается - там теперь дачные посёлки для богатеньких Буратино совсем не из числа сельских жителей. Как наживаются на этой перепродаже земли - можно только догадываться, поскольку у владельцев паёв её выкупают заведомо ниже рыночной стоимости, а перепродают - заведомо выше. Колхозы по большей части все развалились и нового на их месте ничего не создано. Поля, которые обрабатывались ещё в конце 90-х гг., теперь зарастают лесом, в деревнях жителей почти не осталось, одни дачники, из тех, кто победнее и не может построить себе новый дом с сауной. Нормальных, крепких хозяйств, в которых люди могут работать и содержать семьи - раз, два и обчёлся. Да, есть и такие колхозы, в которых председатель живёт в Москве и руководит оттуда. Что творится в этих хозяйствах, можно очень хорошо узнать, поездив в наших автобусах. Извините, что
( ... )
Comments 94
Reply
Reply
Reply
Крестьянство консервативно по сути своей. В какой стране оно было не консервативно?
"Выход из общины легализовал только Столыпин."
То есть, очень долгое время до большевиков тоже не получалось "свободно уйти"?
"Свободно уйти - значит взять и уехать, не прося ни справку, ни подсчета трудодней, ни согласия председателя, ни заседания правления колхоза, ни справку с будущего места работы, ни факта замужества. Всем нужно было доказать, что ты не дезертир с трудового фронта."
30-е, 40-е годы и начало 50х- это именно трудовой фронт и был. Потому и с паспортами такая ситуация была - чтобы регулировать масштабные социально-экономические преобразования и миграционные потоки. Плюс подготовка к войне, война и восстановление хозяйства. Естественно, уйти было труднее, чем позже.
Тем не менее, уходить удавалось легче, чем до большевиков.
Reply
"РФ вышла в мировые сельскохозяйственные лидеры" + ГМО "В разумных пределах".
Reply
Reply
Reply
Логика же ваша смешна: когда на улицах паспорта проверяют -- "долой бюрократию", а когда человек без всяких документов может уехать на другой конец страны, поступить на учёбу или записаться в армию -- ой кошмар-кошмар.
Почти все мои сверстники, люди с ещё неплохим постсоветским высшим образоанием -- внуки крестьян.
Покажите мне хоть одного ребёнка "свободных фермеров", имеющих все положенные бумажки и пластиковые карточки, который бы учился в хорошем институте.
Reply
Reply
Reply
Ваша (иррациональная) любовь к пейзанам не взаимна! От отношений в "армии" до опыта Кампучии. Вам от них, от пейзан -- в лучшем случае по морде, в худшем -- мотыгой по яйцеголовой черепушке.
Естетвенные класовые союзники работников умственного труда -- кулаки, помещики и капиталисты. Рабочие, в принципе, тоже. Кретьянин-бедняк, даже середняк (после пары разделов между сыновьями вырождающийся в бедняка) -- враг! Или его ребенок помрет, или Ваш труд по созданию патефончиков будет оплачен -- что вы выберете? А он?
Reply
Ваша (иррациональная) любовь к Западу не взаимна! От отношений США-Россия до опыта Великой Отечественной войны. Вам от них, от западников - в лучшем случае сникерс с памперсом, в худшем - ядерная боеголовка на голову.
Кстати, а вы в армии-то служили?
Reply
Конечно, не служил, только положенные сборы после ВУЗа.
Reply
Все вопросы сняты.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment