Сегодня СССР исполнилось бы 96 лет. Но он до этого не дожил. СССР прожил полных 68 лет (до 69 не хватило 4-х дней). Совсем немного ведь, но мало государств, которые наделали бы в истории столько шума
( Read more... )
Страхов, может, было и меньше - потому что информации было меньше на порядок. Неприятные новости засекречивались.
Судя по воспоминаниям советских писателей, артистов, журналистов, музыкантов - бухали все. Шанс спиться был нехилый такой. Но боялись ли этого граждане? Нет. Что смертности вовсе не мешало.
Шансов вылететь с работы было меньше, но и шанс получать достаточно, чтобы русские туристы были в каждом симпатичном месте в мире толпами - не было тоже. Плюс досуг вида "шариться по помойкам, вместе бухать, взорвать по приколу что-нибудь самодельное", как в СССР - он как бы сильно опаснее досуга "вместе поиграть по сети со знакомыми", как сейчас.
А сейчас поводов побояться много, источников негатива тоже, а реальных опасностей как бы не меньше.
То есть Данелия, Довлатов, участники групп Аквариум и Машина Времени, Рязанов, Кох со Свинаренко, Алешковский, десятки других - это все не репрезентативно, это все надо игнорировать.
Надо выбрать какого-нибудь трезвенника... идеолога сухого закона Чазова, к примеру... выпилить у него все упоминания об алкоголизме советских людей и вреде от этого - и только такой кастрированный вариант правдиво отобразит советских тружеников?
Или как вы предлагаете получить картину, при котором советские люди не бухают, водка не является жидкой валютой, а "трезвый сантехник" - оксюмороном?
>То есть Данелия, Довлатов, участники групп Аквариум и Машина Времени, Рязанов, Кох со Свинаренко, Алешковский, десятки других - это все не репрезентативно, это все надо игнорировать.
Репрезентативно. Но они - сволочи. :))) Чужие мне.
А что они делали ХОРОШЕГО (если там что-то действительно хорошим можно назвать) - это вопреки своей грёбаной натуре. Главным творцом хорошего был сам режим. Рязанов - блестящий пример.
Э.Рязанов, снимавший в советское время гармоничные и остроумные фильмы, с тонкими ассоциациями и многослойной мыслью, вдруг, перейдя открыто в антисоветский лагерь, стал раз за разом выдавать тупую, натужную и бестактную муру. Как может произойти такой моментальный распад? В Новый год (2001) по разным каналам телевидения одновременно передавали разные фильмы Рязанова - он же придворный режиссер. Можно было сравнить "Иронию судьбы" и "Загнанные клячи". Какой контраст! О Н.Михалкове и А.Кончаловском и говорить нечего, такое мурло из них вылезло, какого никто не ожидал
( ... )
Я, видите, уже давным-давно предсказал на форуме С. Г. Кара-Мурзы появление нового поколения людей, для которых старые советские "боги" никакими богами не будут. "Один из собеседников в Интернете" - это был я собственной персоной. :-)))
Хотя, разумеется, новые люди - очень разные. Ничего, мы еще повоюем.
Вы мне сейчас доказываете, что несимпатичные лично вам советские творцы были продуктивны только при советской власти. Ну ОК, возможно.
А какое все это имеет отношение к обсуждаемой теме? Тема поста - страх при СССР и сейчас. Я на это отвечала, что реальных опасностей (включая возможности пострадать при несчастном случае от любимых тогда развлечений и помереть от пьянства) при СССР было как бы не больше.
А вы мне на это отвечаете, что те, кто в мемуарах писали про общее пьянство, вам несимпатичны, и после СССР ничего хорошего не создали. Как и что это опровергает или доказывает по заявленной теме?
То, что не нужно выставлять мемуары разного рода "известников" как аргумент.
В "хорошо устоявшемся" СССР ХОРОШО ВЕДУЩИЙ СЕБЯ ЧЕЛОВЕК был по максимуму защищен от самых основных опасностей - ибо все фундаментальное он получал, по сути "по праву рождения". А то, что кто-то пил или хулиганил - так это уже "его личное дело", если угодно. (К сожалению, далеко не только его - на практике. Собственно, это и есть главная проблема.)
Но в любом случае, видом "режима" такие вещи не лечатся.
Глупость. Советский человек с самого момента рождения подвергался риску. Фотография с элитного советского роддома, сейчас китайские коммуникаторы бережнее носят.
( ... )
У честного советского гражданина были другие риски. Например, моя бабушка чуть не истекла кровью в роддоме - ее положили в коридоре и забыли. Хорошо, ее знакомая врач мимо проходила и заметила неладное. Спасли. По знакомству.
Вас много, а я одна, и так сойдет, и прочая советская специфика.
Ну и то, что советский человек увольнения не боялся, а также плановая система порождали такое качество всего, что зарубежные аналоги почти всего, кроме военной продукции, были красивее и лучше. Жизнь была относительно безопасная, но в окружении некрасивых вещей, некрасивых зданий, "на отвали" сделанного - всего. С редкими счастливыми исключениями.
>Например, моя бабушка чуть не истекла кровью в роддоме - ее положили в коридоре и забыли. Хорошо, ее знакомая врач мимо проходила и заметила неладное. Спасли. По знакомству.
Тогда норма была - отобрать у младенцев у всех рожениц, повесить на них бирки и собрать всех в одной комнате. С одной медсестрой на всех. А роженица сама по себе перебьется, можно в коридоре.
Сейчас норма - младенец при маме, при бесплатных родах в комнате может быть 6 мам, при платных - одна-две. Но своя койка и при ней столик для младенца будет у всех. При таком подходе шансов выжить у мамы и малыша больше, и статистика младенческой и материнской смертности это подтверждает - сейчас лучше.
Я вам больше скажу: в СССР не было Интернета! Прямо все 68 лет. Какой ужас - вы представляете? И сосулька на голову могла упасть, и утонуть можно было, то ли дело сегодня!
Судя по воспоминаниям советских писателей, артистов, журналистов, музыкантов - бухали все. Шанс спиться был нехилый такой. Но боялись ли этого граждане? Нет. Что смертности вовсе не мешало.
Шансов вылететь с работы было меньше, но и шанс получать достаточно, чтобы русские туристы были в каждом симпатичном месте в мире толпами - не было тоже. Плюс досуг вида "шариться по помойкам, вместе бухать, взорвать по приколу что-нибудь самодельное", как в СССР - он как бы сильно опаснее досуга "вместе поиграть по сети со знакомыми", как сейчас.
А сейчас поводов побояться много, источников негатива тоже, а реальных опасностей как бы не меньше.
Reply
Reply
Надо выбрать какого-нибудь трезвенника... идеолога сухого закона Чазова, к примеру... выпилить у него все упоминания об алкоголизме советских людей и вреде от этого - и только такой кастрированный вариант правдиво отобразит советских тружеников?
Или как вы предлагаете получить картину, при котором советские люди не бухают, водка не является жидкой валютой, а "трезвый сантехник" - оксюмороном?
Reply
Репрезентативно. Но они - сволочи. :))) Чужие мне.
А что они делали ХОРОШЕГО (если там что-то действительно хорошим можно назвать) - это вопреки своей грёбаной натуре. Главным творцом хорошего был сам режим. Рязанов - блестящий пример.
Reply
Reply
"Один из собеседников в Интернете" - это был я собственной персоной. :-)))
Хотя, разумеется, новые люди - очень разные.
Ничего, мы еще повоюем.
Reply
Reply
А какое все это имеет отношение к обсуждаемой теме? Тема поста - страх при СССР и сейчас. Я на это отвечала, что реальных опасностей (включая возможности пострадать при несчастном случае от любимых тогда развлечений и помереть от пьянства) при СССР было как бы не больше.
А вы мне на это отвечаете, что те, кто в мемуарах писали про общее пьянство, вам несимпатичны, и после СССР ничего хорошего не создали. Как и что это опровергает или доказывает по заявленной теме?
Reply
В "хорошо устоявшемся" СССР ХОРОШО ВЕДУЩИЙ СЕБЯ ЧЕЛОВЕК был по максимуму защищен от самых основных опасностей - ибо все фундаментальное он получал, по сути "по праву рождения".
А то, что кто-то пил или хулиганил - так это уже "его личное дело", если угодно. (К сожалению, далеко не только его - на практике. Собственно, это и есть главная проблема.)
Но в любом случае, видом "режима" такие вещи не лечатся.
Reply
Советский человек с самого момента рождения подвергался риску.
Фотография с элитного советского роддома, сейчас китайские коммуникаторы бережнее носят.
( ... )
Reply
Вас много, а я одна, и так сойдет, и прочая советская специфика.
Ну и то, что советский человек увольнения не боялся, а также плановая система порождали такое качество всего, что зарубежные аналоги почти всего, кроме военной продукции, были красивее и лучше. Жизнь была относительно безопасная, но в окружении некрасивых вещей, некрасивых зданий, "на отвали" сделанного - всего. С редкими счастливыми исключениями.
Спасибо, но я лучше как сейчас поживу.
Reply
а то сейчас такого не бывает
Reply
Тогда норма была - отобрать у младенцев у всех рожениц, повесить на них бирки и собрать всех в одной комнате. С одной медсестрой на всех. А роженица сама по себе перебьется, можно в коридоре.
Сейчас норма - младенец при маме, при бесплатных родах в комнате может быть 6 мам, при платных - одна-две. Но своя койка и при ней столик для младенца будет у всех. При таком подходе шансов выжить у мамы и малыша больше, и статистика младенческой и материнской смертности это подтверждает - сейчас лучше.
Reply
Вы что думаете - Вы сможете изменить мое восприятие прежнего времени? Нет, не сможете.
Reply
Мне сейчас неплохо, и при Союзе было ничего так, но сейчас лучше. И вам всех благ. С Новым Годом!
Reply
И сосулька на голову могла упасть, и утонуть можно было, то ли дело сегодня!
Reply
Leave a comment