Кого Вы обманываете? Все (именно все) ходили в одинаковом сером и убогом. Перестройка принесла чуть менее серое, но еще более одинаковое, убогое и пошлое. Турецкие свитеры помните?
"Тенденциозная" означает специально подобранная. Я же ничего не подбирал, а послал ссылку на первые попавшиеся Гуглу фото того времени.
Ваша же подборка только укрепляет меня в мысли о дальтонизме, поскольку она большей частью состоит из черно-белых фото. На тех немногих цветных, которые там есть, я никак не вижу, чтобы все ходили в черном или сером.
Поэтому не вижу повода для дискуссии как таковой. Может быть, я должен доказывать вам, что цвета существуют?
Не составляет труда догадаться, что подборку осуществляли не Вы лично. Постарайтесь не воспринимать последовательности букв дословно, а придайте моим словам широкий смысл. Тогда, возможно, Вам откроется то, что я хотел сказать.
Для самых сообразительных:ragnaroekDecember 23 2008, 19:48:06 UTC
В советское время не принято было придавать себе индивидуальный образ. Считалось хорошим тоном не выделяться из толпы. Легкая промышленность вольно или невольно оберегала граждан от такого рода моветона, а использование ярких (в буквальном и фигуральном смыслах) штрихов порицалось толпой, а иногда и властью. Конечно, были определенные попытки найти компромисс между индивидуальностью и социальной одобряемостью, что выразилось в подборке из нескольких фото за целый десяток лет. Приведенный же уборшизей модный журнал прозаически не имеет никакого отношения к действительности, и современниками трактовался на одном уровне с фантастическими рассказами Беляева.
Re: Для самых сообразительных:uborshizzzaDecember 23 2008, 21:26:19 UTC
А это потому, что в советское время индивидуальность была внутри, а не снаружи. Люди были интересные и своеобразные. Мне, вообще кажется, что личностное своеобразие уменьшается с каждым поколением. Моя прабабка и ее подруги были интереснее, чем моя бабка и так далее. Когда я читаю чьи-нибудь мемуары или письма прошлых веков. то всегда думаю, насколько люди были интереснее.Для сравнения вполне достаточно почитать ЖЖ. Сотня дневников, две - а все будто один дятел долбил (но к моим френдам это,конечно, не относится. То-то они в комментах все время переругиваются)
Re: Для самых сообразительных:ragnaroekDecember 24 2008, 10:35:01 UTC
Разговор только о внешнем образе. Об имидже, как сейчас говорят.
Что касается наших пра-пра-, то если бы в то время люди имели возможность вести публичные дневники в таком же подушевом исчислении как в эпоху информатизации, Вы были бы даже не разочарованы, а шокированы и смертельно удручены средним уровнем содержания.
По топику могу сказать, что наиболее ярко себя выражали люди в середине 90-х. Появилось много экспериментаров со своим имиджем, люди "дорвались", и многие смогли себя выразить. Конечно, большая часть этих неформалов напоминала забракованные декорации к фильму "Mad Max II", но было много запоминающихся, уникальных и концептуальных образов. Современный же гламур давно не очаровывает, а представляет собой дорогие и унылые вариации на турецко-свитерно-китайско-пухиковую тему.
Re: Для самых сообразительных:gatoazulDecember 23 2008, 22:12:57 UTC
Ваш комментарий выдает полное непонимание советской действительности и знакомство лишь с образцами топорной перестроечной пропаганды. Именно тогда стал массово создаваться образ советских людей как некой серой массы, на фоне которой должны ярко блистать сторонники демократии
( ... )
Re: Для самых сообразительных:stariy_as_everDecember 24 2008, 01:11:56 UTC
А мне представляется очень некорректным приводить в качестве доказательств о разнообразности советской одежды журналы самых "несоветских" республик. В Прибалтику люди специально тогда ездили, чтобы почувствовать хотя бы издалека вкус заграницы. Я в советское время был в Вильнюсе два раза и оба раза меня не покидало ощущение, что я за пределами Советского Союза. Думаю, Эстония и Латвия были еще более "несоветскими". И что тут в интернет лазить, достаточно открыть мамин фотоальбом и посмотреть на фото с демонстрации 1 мая или 7 ноября и все станет ясно насколько разнообразно или неразнообразно тогда одевались. Моя мать ярая поклонница советской эпохи - а как же молодость, тринадцатая зарплата, "уверенность в завтрашнем дне" - но когда дело доходит до обсуждения одежды того времени и сил потраченных на то, чтобы члены семьи выглядели прилично, то разводит руками, этот аргумент уж слишком очевиден. Особенно ужасна была советская обувь, хотя крепка, тут не поспоришь)
Re: Для самых сообразительных:uborshizzzaDecember 24 2008, 05:55:59 UTC
Я покупала этот журнал у букинистов к некой дате, в подарок. Мне был нужен именно 1955 (годовщина свадьбы родителей). Там были и московские журналы, но не именно этого года. Сканирую, что есть. Кстати, в московских журналах моды ближе к нашей жизни, некоторые модели я помню. Все, что я хочу сказать, что серая одежда вовсе не была идеалом советских людей, образцом к подражанию,как показано в фильме, иначе в модных журналах помещали бы именно такие модели, верно? А вместо этого ведется спор достаточен ли был ассортимент магазинов, и достаточно ли хорошо были одеты люди. Если речь идет о 50-х годах, то ассортимент был достаточен, потому что была большая разница в зарплате. Хорошие вещи купить могли не все, и они были в магазинах.Но в массе люди были бедны, и много хорошей одежды у них не было. Еще лет 15 такой пропаганды, как сегодня, и мне придется доказывать, что в СССР не жили люди с песьими головами.
Re: Для самых сообразительных:ragnaroekDecember 24 2008, 11:00:26 UTC
Насчет песьих голов Вы нипадецки правы. Так все и будет. В СССР было много хорошего, что даже хочется вернуть: национальная идея, интернационализм, уважение в мировой политике (основанное на страхе, но лучше так, чем полный игнор). Имидж к этому хорошему отнюдь не относился. И серый был именно идеалом для многих. Даже моя бабушка, очень жизнерадостный и образованный человек, говаривала про какую-нибудь курточку: "Какая замечательная, серенькая, темненькая!". Про школьных учителей я вообще молчу: "А! Верхнюю пуговицу расстегнул! Выделиться хочешь!"
Re: Для самых сообразительных:uborshizzzaDecember 24 2008, 18:23:30 UTC
Это - не отечественная специфика, такое бывает. Например, в императорской Японии мужчины одевались очень пестро (если возможности позволяли - крестьяне в дерюге ходили). А потом, в послевоенное время - строжайший дрескод. Все - в одинаковых костюмах цвета мокрого асфальта. Ну, а потом (позже, чем у нас) - опять частичный возврат к яркому.
Reply
Можете посмотреть, в чем действительно тогда ходили:
http://basik.ru/historical/Moskva_1970/
Reply
Но если бы Вы прислали ссылки на фотки тех времен, был бы благодарен
Reply
Мне очень нравится вот эта подборка, хотя она несколько специфична:
http://gortransport.kharkov.ua/tram/ps/oldcolor.php
Reply
http://basik.ru/historical/ussr_7/
А вообще, если хотите дискутировать, авторизируйтесь.
Reply
Ваша же подборка только укрепляет меня в мысли о дальтонизме, поскольку она большей частью состоит из черно-белых фото. На тех немногих цветных, которые там есть, я никак не вижу, чтобы все ходили в черном или сером.
Поэтому не вижу повода для дискуссии как таковой. Может быть, я должен доказывать вам, что цвета существуют?
Reply
Постарайтесь не воспринимать последовательности букв дословно, а придайте моим словам широкий смысл. Тогда, возможно, Вам откроется то, что я хотел сказать.
Reply
"Дословные последовательности букв" - это сильно.
Reply
Reply
Reply
Что касается наших пра-пра-, то если бы в то время люди имели возможность вести публичные дневники в таком же подушевом исчислении как в эпоху информатизации, Вы были бы даже не разочарованы, а шокированы и смертельно удручены средним уровнем содержания.
По топику могу сказать, что наиболее ярко себя выражали люди в середине 90-х. Появилось много экспериментаров со своим имиджем, люди "дорвались", и многие смогли себя выразить. Конечно, большая часть этих неформалов напоминала забракованные декорации к фильму "Mad Max II", но было много запоминающихся, уникальных и концептуальных образов. Современный же гламур давно не очаровывает, а представляет собой дорогие и унылые вариации на турецко-свитерно-китайско-пухиковую тему.
Reply
Reply
Reply
Все, что я хочу сказать, что серая одежда вовсе не была идеалом советских людей, образцом к подражанию,как показано в фильме, иначе в модных журналах помещали бы именно такие модели, верно? А вместо этого ведется спор достаточен ли был ассортимент магазинов, и достаточно ли хорошо были одеты люди.
Если речь идет о 50-х годах, то ассортимент был достаточен, потому что была большая разница в зарплате. Хорошие вещи купить могли не все, и они были в магазинах.Но в массе люди были бедны, и много хорошей одежды у них не было.
Еще лет 15 такой пропаганды, как сегодня, и мне придется доказывать, что в СССР не жили люди с песьими головами.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment