Господа и дамы... в особенности дамы!

[uborshizzza]

Originally posted by holesika at Господа и дамы... в особенности дамы!
Так много рекламы по поводу естественных родов, родов соло и прочей фигни. И так аппетитно рассказывают о счастье, которое испытывают и мать и дитя в домашней обстановке, среди любящих людей.
А ещё больше поражают утверждения, что это в роддоме загубят вас и ребенка, а дома-то и родные

Comments

[ch_olga]

Может все-таки стоит вести речь не о единичных случаях, а о статистике?
Какова статистика смертности рожениц и младенцев при домашних родах, какова - при родах в роддоме?

1. Российская статистика 2003-2004 года: http://www.epochtimes.ru/content/view/23906/3/ -
"По предоставленным данным, младенческая смертность на 1000 родившихся живыми и мертвыми в 2003 г. составила 12,4 смертей. При этом закончилась беременность родами всего у 1 307 277 женщин. Таким образом, младенческая смертность составила 16 210 случаев, что в 35 раз превышает смертность матерей. В 2004 г. на 1 миллион 350 тысяч родов пришлось 1 миллион 700 тысяч осложнений. В настоящее время на каждую тысячу новорождённых приходится 10 смертей".

2. Американская статистика: http://www.materinstvo.ru/art/5486/ Исследователи изучили 549 607 родов, впоследствии опубликовав полученные данные в авторитетном журнале "Акушерство и гинекология". Смертность при родах в больнице составляет 0,3 случая на 1000 рождений, а вот в домашних условиях она вырастает до 1 случая на каждую тысячу.

3. Журнал актуальные вопросы акушерства и гинекологии. ТОМ 1. Выпуск 1: http://www.midwifery.ru/st/home_birth2.htm
Казанское исследование послеродовых осложнений: (Актуальные вопросы акушерства и гинекологии. ТОМ 1. Выпуск 1) Проанализировано 110 случаев домашних родов, в основном стремительных и в групах риска, не сознательных.
Симптомы неврологической патологии обнаружены у 11 (10%) детей, родившихся дома: в форме миатонического синдрома - у 7, нижнего вялого парапареза - у 2, поражения головного мозга - у 2. Неврологическая симптоматика у всех детей была нерезко выражена и к моменту выписки почти у всех детей (кроме одного с черепно-мозговой травмой, который, родившись, упал на пол) не отмечалась.

В контрольной группе признаки родовых повреждений нервной системы обнаружены у 168 (30,48%) из 551 новорожденных, преобладали сочетанные поражения спинного мозга разных уровней, явная картина спинальной неполноценности к моменту выписки отмечалась в 14,8% случаев, в связи с чем 4,8% этих детей госпитализированы в специализированное отделение.

Сравнив полученные результаты, мы обнаружили неожиданную закономерность: там, где роженицы лишены акушерской помощи, происходит не ухудшение (логично ожидаемое), а улучшение исхода родов для матери и плода. Улучшение исхода родов наблюдается по всем параметрам, кроме одного - при домашних родах увеличивается средняя кровопотеря, не превышая, однако, допустимой.

4. Личная статистика домашней акушерки, 2007 год: 346 родов, смертность нулевая у детей и рожениц: http://www.materinstvo.ru/art/1592/

5. 2007 год - сравнение статистики родов дома и в роддоме: http://www.materinstvo.ru/art/1593/, выборка невелика - 1 смерть на 112 детей в роддоме, 3 случая детской смертности на 450 домашних родов.

[ch_olga]

По пункту 1 - с осложениями они где-то обсчитались, не может же быть осложнений больше, чем родов.
Но сам факт, что в российских роддомах смертность на порядок выше, чем в Америке и Австралии - понятно, почему народ стремится избежать роддомов.

И насколько закономерно по одной неквалифицированной акушерке судить о самом подходе к домашним родам?

И таки я предвзята, да. Моя личная статистика такова - в моем близком кругу лично знакомых есть несколько примеров смерти в роддомах и ни одного случая смерти в домашних родах.
Совсем близкое - у моей двоюродной сестры - смерть ребенка в роддоме, в результате развелась и ушла в монастырь.
Я трижды рожала дома. Первые роды были сложнее - повторные очень легкими.
Знакомые, рожающие дома - как правило творческая интеллигенция с высшим образованием, много православных, или ведущих здоровые образ жизни, и думаю, что сотню детей насчитаю лет за двадцать.

[ch_olga]

Глубоко неуажаемый адепт НАТУРОПАТОЛОГИИ!

Ты есть бесогон, бздун, брехло, брехун, ветроплет, ветроплюй, враль, вральман, вредослов, врун, вруша, выдумщик, выплетчик, дезинформатор, динамист, заливала, заливало, залыга, залыгала, згальник, квакало, клеветник, кривослов, лгунище, лжец, мерещун, мюнхгаузен, наговорщик, надувала, надувало, ну ты чубайс!, обдувала, обдувало, облыжник, обманщик, пердило, пердильник, пургамет, самоплет, свистун, соврет - недорого возьмет, солгатель, сочинитель, телевизор, тележник, телефонист, темнила, троцкий, тюлькогон, фуфло, фуфлогон, фуфломет, чернушник, что ни скажет, то соврет, шабала, шарлатан, шлепало.

[ch_olga]

Дак и в шоферском деле то же самое!Как посадят водителя за руль без подготовки в автошколе - он и ездит десятки лет без аварии.А если выучит эти дикие ПДД - сразу аварию совершает.

[uborshizzza]

а) В США смертность при домашних родах в три раза выше, чем в больницах. Почему Вы считаете, что у нас по-другому? Ведь в тех случаях, когда домашние роды начинают идти не так гладко, как ожидалось, прибегают к помощи традиционных медучреждений.

б) Читаем приведенную статью и убеждаемся, что дизайн исследования был ни к черту. Из того, что группу рождающих в больнице назвали контрольной, не следует, что она сопоставима. Итак, читаем:
- родившие дома в большинстве своем родили неожиданно и стремительно, тогда как неврологическая патология у новорожденных в значительной степени - следствие долгих и тяжелых родов.
- указанное различия подтверждает также то, что разрывы родовых путей у рожавших дома - значительно реже, чем в «контрольной» группе.

В результате получили, что:
1. Дома разродились те, кто родил быстро и внезапно
2. Рожающие долго и тяжело рожают в роддоме
3. При долгих и тяжелых родах дети страдают сильнее.

Есть также и другие ляпы в дизайне, из-за чего в приличном журнале данную статью к публикации бы не взяли. Например - не исследован возраст матерей в обеих группах и наличие у них сопутствующей патологии.

В качестве контрольной группы надо брать не всех матерей, а только приехавших в роддом, и там быстро и внезапно родивших.

По п. 4. В России смертность при родах в роддоме - 1 на тысячу. При американском соотношении летальности дома и в больнице при родах дома должен быть в среднем 1 покойник на 300 родов. У акушерки, с ее слов - 346 родов. Ожидаемое количество смертей - 1. Различия статистически недостоверно - ей везет. Пока…

По п. 5
1 на 112 родов в роддоме - слишком мала выборка, и зачем она - ведт имеются же данные по всей России - 1 на 1000. А вот для домашних родов 450 - это уже серьезно, так как их мало и по ним нет официальной общероссийской статистики. И имеем 3 смерти, или 1 на 150 родов, то есть в 6,7 раз больше, чем в роддомах.

[ch_olga]

Интереснее прокомментировать пункт номер 1, где приводится статистика младенческой смертности как 10 на тысячу, как я понимаю - включая рожденных живыми, но умерших не в родах, а позже от осложнений. В конце концов маме же не очень важно, умер малыш непосредственно при родах или через две недели-месяц. Тогда как остальные 447 малышей из 450 с большой вероятностью дожили до года.

по п.3 - согласна, что сравнение не корректное, хотя подтверждается, что здоровая, особенно повторнородящая женщина вполне в состоянии родить в домашних условиях без осложнений.

по п.4 - статистику вообще трудно рассчитывать по одной акушерке, нужно действительно иметь общую статистику по домашним родам, при этом опять же - нужно как-то различить домашние роды планируемые и домашние роды внезапные, сопоставимые группы рожениц по состоянию здоровья - первородящие и повторнородящие, нормального телосложения и с узким тазом, крупность плода и т.п., осложненная и нормально протекающая беременность и т.д.
Я лично знаю мам, которым предлагали кесарение по медицинским показаниям - но они нормально родили дома, после специальной гимнастики, психологической подготовки и т.п., а они являются важными факторами успешности родового процесса. Есть фактор страха, приводящий к напряжению мышц, например, или внушаемая обязательность боли при родах или мистический страх перед перерезанием пуповины.
Слышала, как акушерки жалуются, что роженицы считают, что раз они пришли в такой центр подготовки к родам, то акушер все за них сделает и не готовятся толком.
То есть много факторов есть в каждом конкретном случае.
Наконец, есть и роддома, предоставляющие возможности для естественных родов, возможно это наилучший вариант, примиряющий желающих рожать естественно и заботящихся о безопасности медиков.
Опять же - лично у меня повторные роды были практически безболезненными и вполне деловыми, я хорошо представляла что происходит и что делать, все прошло удачно и без осложнений. Это не значит, что я призываю так рожать всех - но у людей должен быть осознанный выбор лично для себя, необходимо учитывать состояние здоровье, уровень физической и теоретической подготовки и т.п. И я даже соглашусь, что такой призыв всех к домашним родам, в основе которого еще скрывается и определенный коммерческий интерес или когда превалирует оголтелая религиозноподобная вера исключительно в домашние роды - оно только дискредитирует собственно идею естественных родов.