Ви переоцінюєте Пап. Німеччина_Гітлер_конкородат_гугл - найяскравіший приклад. Там теж багато проблем, Католицизм,- на мій превеликий жаль, первородний гріх знищити теж не може. Його може побороти тільки Сам Господь через серце конкретної людини.
По Шептицькому - моя власна думка - він є святий. Про це чітко написав. УГКЦ - це не зовсім Католицька церква. Принаймні Римська Курія ставила на ній хрест двічі: до Шептицького, і після нього.
Шептицький відродив греко-католицтво - причому просив благословення на смерть - щоб НЕ БУТИ римо-католиком, - коли поляки мріяли вчергове всіх полонізувати через Церкву.
Самі розсудіть чи захотять прославити його в РКЦ :))
Православне Християнство обрало інший шлях за Римо_Католицьку Церкву. Тут більше національного та державницького - але якщо не робити із цих речей окремого культу - то багатство нашого досвіду та традиції нічим не поступається РКЦ. Особисто радий що маю честь належати саме до Святої Православної Церкви Христової.
Я не філокатолик - але екуменіст, визнаю необхідність єднання православних і католиків в Соборну Церкву на виконання зповіді "будьте єдині". РКЦ - Свята Церква, де здійснюється спасіння - але індивідуальну унію я відкидаю.
Я не ставив питання так-справа навiть не в Папах,всiх загалом або окремих.Я мав наувазi Захiдну Церкву як органiзацiю.Крiм того я не сприймаю цезарепапiзм i готовнiсть до кадiння любiй владi.Тобто я мав на увазi тiльки це i нiчого бiльше. На рахунок Митрополита Шептицького я з Вами повнiстю згоден.Правда, якщо в РКЦ його не дуже люблять,то в РПЦ проклинають,вибачте за деякий каламбур.))
Так :)) Шептицького визнає святим (хай нефіційно) тільки УПЦ КП! Принаймні ніхто не заперечив тут, в цьому журналі, його святості із моїх френдів-ієреїв КП. Що дійсно віддає сюрреалізмом - але це наше життя.
Чи проклинає Шептицького РПЦ - відомостей у мене таких немає. А яке право вони мають його проклинати? Не бачив жодного висловлювання із прокляттям (анафемою) на адресу митр Андрія від них. ***
Відділяти Римо-Католицьку Церкву від її недоліків - це необачно. Ви можете дуже розчаруватися, як і автор цього жж, зіткнувшись із реальними католиками. Церква - як організація (стан, корпорація) - взагалі має звужений смисл відносно її справжньої місії.
Ви порівнюєте ідеальну картину існування Католицьку Церкву (уявну, бо Ви поза її життєдіяльністю) і реальну картину існування Православної Церкви, всі недоліки якої не лише бачите, але і відчуваєте безпосередньо. Ясно, що Ідеал виграє у Реальності - але це ганж в підходах, і тільки. Може я не правий, звісно, вважаючи що Ви впадаєте в помилку, якою і я колись хворів, ідеалізацією католицтва - але дуже схоже, даруйте.
Це насправді хороше відчуття, православне (!) - хтось працює Богу краще ніж ми - це виклик нашій совісті і заклик до нашої честі православних. Але відчай у оцінці Православної Церкви на користь ідеальної оцінки Католицьої - це вже передати куті меду, що називається, - безпідставна гіпербола.
Мені особисто кориснішим видається зберігати розумно збалансованість і реальну Православну Церкву порівнювати із реальною Католицькою. В цьому сенсі критичного реалізму між Тихоном (Беллавіним) і Пієм ХІ - немає жодної суттєвої різниці, на жаль. Ми не склали цей екзамен комуно-фашизму, ні православні, ні католики. Скоро перездача, здається мені... Там і побачимо.
Це саме про "кадіння любій владі" - ми всі до того схильні, на жаль.
А поки що ми з католиками взаємно визнали таїнства один одного та спасительність служіння. Як відбудеться офіційне єднання - це вже справа подальшої доброї волі Християн Західних (католиків) та Східних (православних).
Я безумовно мав на увазi не "анафему",а позицiю Московського Патрiархату,по вiдношенню до Митрополита Шептицького,та й не тiльки до нього. Ну i безумовно-з всiм сказаним Вами нижче,погоджуюсь.
Його може побороти тільки Сам Господь через серце конкретної людини.
По Шептицькому - моя власна думка - він є святий. Про це чітко написав.
УГКЦ - це не зовсім Католицька церква. Принаймні Римська Курія ставила на ній хрест двічі: до Шептицького, і після нього.
Шептицький відродив греко-католицтво - причому просив благословення на смерть - щоб НЕ БУТИ римо-католиком, - коли поляки мріяли вчергове всіх полонізувати через Церкву.
Самі розсудіть чи захотять прославити його в РКЦ :))
Православне Християнство обрало інший шлях за Римо_Католицьку Церкву. Тут більше національного та державницького - але якщо не робити із цих речей окремого культу - то багатство нашого досвіду та традиції нічим не поступається РКЦ. Особисто радий що маю честь належати саме до Святої Православної Церкви Христової.
Я не філокатолик - але екуменіст, визнаю необхідність єднання православних і католиків в Соборну Церкву на виконання зповіді "будьте єдині". РКЦ - Свята Церква, де здійснюється спасіння - але індивідуальну унію я відкидаю.
Reply
На рахунок Митрополита Шептицького я з Вами повнiстю згоден.Правда, якщо в РКЦ його не дуже люблять,то в РПЦ проклинають,вибачте за деякий каламбур.))
Reply
Що дійсно віддає сюрреалізмом - але це наше життя.
Чи проклинає Шептицького РПЦ - відомостей у мене таких немає. А яке право вони мають його проклинати? Не бачив жодного висловлювання із прокляттям (анафемою) на адресу митр Андрія від них.
***
Відділяти Римо-Католицьку Церкву від її недоліків - це необачно. Ви можете дуже розчаруватися, як і автор цього жж, зіткнувшись із реальними католиками. Церква - як організація (стан, корпорація) - взагалі має звужений смисл відносно її справжньої місії.
Ви порівнюєте ідеальну картину існування Католицьку Церкву (уявну, бо Ви поза її життєдіяльністю) і реальну картину існування Православної Церкви, всі недоліки якої не лише бачите, але і відчуваєте безпосередньо. Ясно, що Ідеал виграє у Реальності - але це ганж в підходах, і тільки. Може я не правий, звісно, вважаючи що Ви впадаєте в помилку, якою і я колись хворів, ідеалізацією католицтва - але дуже схоже, даруйте.
Це насправді хороше відчуття, православне (!) - хтось працює Богу краще ніж ми - це виклик нашій совісті і заклик до нашої честі православних. Але відчай у оцінці Православної Церкви на користь ідеальної оцінки Католицьої - це вже передати куті меду, що називається, - безпідставна гіпербола.
Мені особисто кориснішим видається зберігати розумно збалансованість і реальну Православну Церкву порівнювати із реальною Католицькою. В цьому сенсі критичного реалізму між Тихоном (Беллавіним) і Пієм ХІ - немає жодної суттєвої різниці, на жаль. Ми не склали цей екзамен комуно-фашизму, ні православні, ні католики. Скоро перездача, здається мені... Там і побачимо.
Це саме про "кадіння любій владі" - ми всі до того схильні, на жаль.
А поки що ми з католиками взаємно визнали таїнства один одного та спасительність служіння. Як відбудеться офіційне єднання - це вже справа подальшої доброї волі Християн Західних (католиків) та Східних (православних).
Reply
Ну i безумовно-з всiм сказаним Вами нижче,погоджуюсь.
Reply
Leave a comment